推 obov:照你這樣講 被曹操幹掉吃掉領土的都廢物? 05/10 08:02
→ siliver:怎麼不講劉備是三國霸主中起始條件最差的?? 05/10 08:45
→ siliver:而且他很早就和大魔王曹操幹上了,到最後沒死還到打一把. 05/10 08:45
推 kutkin:劉備就跟劉邦一樣 很懂得打帶跑 05/10 10:05
噓 demon616:你前篇偏頗 你更偏頗 05/10 15:15
推 hihi29:這板是正史板 你拿一堆演義的來講是怎樣.... 05/10 16:22
→ souldragon:這篇哪裡在講演義了？難道正史裡劉備領土一大堆？ 05/10 18:22
→ darkbrigher:劉備混到快中年才起兵 曹操孫堅卻早有家底了 05/10 18:25
噓 tckjim:恩恩 05/10 18:26
→ souldragon:孫堅孫策2,3X歲就死了也是有打下些江山 晚開始不是理由 05/10 19:01
→ souldragon:劉備快30起兵 混了20年後寄宿劉表 和基礎差是兩回事.. 05/10 19:04
推 waijr:連命都丟掉有比較好? 孫堅 孫策有20年可混嗎? 05/10 19:55
→ ShaShoukun:不敢說劉備強到哪裡去，但是你要不要看看他混的地方跟 05/10 19:55
→ ShaShoukun:大部份是跟誰打? 05/10 19:56
→ ShaShoukun:也有人說到重點，一堆人被曹操整組碾過去只有他活得好 05/10 19:57
→ ShaShoukun:好的。 05/10 19:57
→ darkbrigher:所以才說他有高祖之風 逃命本事一流 但妻女丟光光 05/10 20:00
→ ShaShoukun:只看一個人前半生處在最混亂的地帶還常被一流將領狂巴 05/10 20:11
→ ShaShoukun:最多只說明了他不是最強的那位，但有問題? 那被某人點 05/10 20:11
→ ShaShoukun:醒之後那些地盤哪邊來的? 05/10 20:12
→ welerncom:劉備就三國毛澤東阿！對平民號召力無敵，對士族就不行了 05/12 01:42
→ welerncom:很難打死，從平原入徐帶十萬百姓，呂布奪走徐州後放他到 05/12 01:44
→ welerncom:小沛沒幾個月聚眾萬人，新野逃難也是帶十萬百姓，真的魅 05/12 01:46
→ welerncom:力超高。但是那種平民作風和士族有矛盾，沒法拉攏士族就 05/12 01:47
→ welerncom:無法統治土地，早期他陣營裡很少知識份子能打不能治。 05/12 01:49
→ welerncom:能不向曹操屈膝，還能對抗沒死全天下也沒幾個。 05/12 01:52
→ boman:跟隨劉備逃難的十萬人應該有很多是襄陽地區的人。 05/12 16:09
→ welerncom:對，南郡霍峻、向朗也是此時加入的。 05/12 17:51
→ viro72:我要幫小強正名一下..小強應該是劉備 而不是呂布!! 05/12 21:30
推 rssai:呂布超強!!!! 05/14 01:05