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※ 引述《peter4108ml (peter4108m)》之銘言: : 劉備不是戎馬一身 : 久經沙場大半輩子了嗎? : 就算會輸應該也不致於慘敗 : 畢竟他曾經火燒博望坡 : 怎麼會輸得這麼慘 : 搞到後來變成移靈之戰.. : 難道不能靠談判取回土地嗎? : 就算只有部分也好 : 總比甚麼都沒有來的好 : 而且大軍出征是不是還要冒著被曹丕打的風險? 夷陵之戰開打前吳蜀已經沒有任何的談判空間了 這並不光是蜀漢的問題,孫吳的態度也是一樣 打下荊州之後孫權作了兩件事: 1.封周泰為漢中太守 2.將仍留在荊州的劉璋擺在交州與益州交界處,招納亡叛 前者是入蜀後的布局,後者是取蜀的前置措施 這就是為什麼我說呂蒙的戰略規劃當是要一併取蜀的原因 事實上偷襲荊州之後孫權是有在作繼續往益州進軍的準備的 那對蜀漢而言,明知對方已經準備入侵了,還要派使者談判,那只是示弱而已 對於慣於趁火打劫欺負弱小的孫吳來說根本不會有任何作用 與其到時被孫吳跟曹魏兩路夾擊,不如先試圖擊潰孫吳一路, 奪回荊州,逼其至少回到湘水之盟的局面 這也是為什麼諸葛亮並沒有積極反對東征的原因 就是因為對蜀漢來說,夷陵之戰一定要打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.209.207 ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.209.207 (07/07 23:28) ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.209.207 (07/07 23:29)
peter4108ml:孫吳果然是柿子挑軟的吃 吃不下合肥就吃盟友 07/08 03:24
evilraistlin:當然挑吃的下的吃阿 難道覺得合淝打不下就乾脆投降? 07/08 04:14
blackillidan:補充一路 南方孫權透過布騭士燮勾結雍闓等人造反 劉 07/08 11:06
blackillidan:璋死後以其子劉X(無法顯示)為益州刺史駐南中 孫酒 07/08 11:10
blackillidan:鬼圖謀老劉比圖謀合肥殺人王積極多了。只看吳國史書 07/08 11:11
blackillidan:感覺婊關羽都因關羽太白目,酒鬼才氣得偷襲荊州。如 07/08 11:13
blackillidan:果單靠關羽就讓孫酒鬼重燃周郎雄併荊益的雄心,關羽 07/08 11:14
blackillidan:也未免太強了點... 07/08 11:15
age317:推,呂蒙本來就計畫至少要攻下益州的白帝,並由潘璋駐守 07/08 19:04
ZMittermeyer:劉備打東吳沒什麼錯,錯在誰叫你去了還打敗,敗那麼 07/08 20:05
ZMittermeyer:難看,那就是你自己蠢 07/08 20:05
ZMittermeyer:之後兩國的決策就是穩定理性,蜀認輸了,兩國同盟的 07/08 21:06
ZMittermeyer:地位改成吳的發言權大,繼續回來抗曹,計算合理 07/08 21:07
ratchet:怪怪的...從哪裡看得出來吳的發言權較大?? 07/08 21:15
ZMittermeyer:誰人多領土多拳頭多就聲音大。 07/08 21:24
physheepy:樓上這是想當然耳的推論 難以讓人信服 能否舉實例? 07/08 22:50
Landius:和談籌碼或許是孫吳掌握較多(可以交你也可以搞小動作),但 07/09 09:16
Landius:北伐的聲量與積極度...,應該沒有破盟前的大聲與積極吧? 07/09 09:17
Landius:總不能說A推論合理,想當然耳B也是如此推論,畢竟孫吳在諸葛 07/09 09:18
Landius:亮主政時期規模最大的是滿寵魔性之城之一次,之後就是諸葛 07/09 09:19
Landius:恪的貪勝北伐. 07/09 09:19