推 blackillidan:「諸葛亮成為劉備的部下」這句不懂 07/11 12:08
→ ShaShoukun:是指三國志的三顧茅廬跟魏略的諸葛亮自己跑去毛遂自薦 07/11 12:17
→ ShaShoukun:吧。 07/11 12:17
推 a7v333:印象中劉備無聊在編草蓆，不太理諸葛亮 XD 07/11 13:01
推 ironkyoater:我倒覺得劉備應該是無聊再編草帽，準備戴在頭上 07/11 16:24
※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言：
這些都有點像後見之明去評論。誰知道219年底荊州大疫對吳軍兵力的損傷實況？
誰知道曹丕接位之後能夠快速處理內部問題，把國力由谷底中拉回？誰知道劉備
稱帝後能夠大張旗鼓地伐吳，打破當時人普遍預測蜀漢無力伐吳的成見？
(帝詔群臣令料劉備當為關羽出報孫權否，眾議咸云：「蜀小國耳，名將唯羽；
羽死軍破，國內憂懼，無緣復出。」)
所謂"孫權後續處理有問題"也只是從結果來去看，我一直覺得呂蒙和孫權主要是計畫
趕不上變化，就算呂蒙當初計畫地好好的，也趕不上瞬息萬變的大環境變化。
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可是在當年並不是沒有"吳蜀兩賊交鋒,我們大魏應趁隙南下"得聲音存在
只是當年魏文可能在某個環節上面放鬆還是沒注意到
所以要說"誰知道曹丕接位之後能夠快速處理內部問題，把國力由谷底中拉回？"
這句話在史料上面已經不是"不能南下"而是"不想南下"的問題
當然 如果你要拿傅子記載的來說也是沒問題
這只是本傳和註解上要採信哪個的問題
章教授映閣當年也是採用魏略的說法來論束諸葛亮成為劉備的部下過
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