推 siliver:推,看到孟德斯鳩我也笑了 XD 07/23 20:05
推 j73596:他應該是誤會你主張"權力集中是對國家最好的方法" 07/23 20:06
→ j73596:不過事實上應該是說 以後見之明來看 權力集中 且集中於諸 07/23 20:07
→ j73596:葛亮 應該是對當時蜀漢政權最好的一條路 07/23 20:07
→ Lyon9:看到三權分立就倒彈了 好歹也講講古羅馬時代XD 07/23 20:09
→ j73596:他都說他對這討論串沒興趣了 我猜應該也沒認真看吧 07/23 20:10
推 Hartmann:大推，好清楚啊！ 07/23 20:40
→ boman:諸葛亮不是一開始就力量很強，如果李嚴不是需要留鎮永安， 07/23 23:24
→ boman:諸葛亮不會在成都獨大，要是有人在成都可以抗衡，則無人可 07/23 23:24
→ boman:以獨大，一定會出現平衡的局面，或者到時間劉禪要出來仲裁 07/23 23:24
→ boman:，但不是因為自己威望夠，是皇帝這位置貴重。你提及的前田 07/23 23:24
→ boman:利家本身的力量不怎樣強，只是資格老，可以統合眾大老壓抑 07/23 23:25
→ boman:德川。 07/23 23:25
→ AhUtopian:那如果李嚴被叫回成都 您應該又會說這是諸葛在拔除軍閥 07/24 00:28
→ AhUtopian:勢力吧？為何不說 如果諸葛想要奪權 讓李嚴這種人在重鎮 07/24 00:29
→ AhUtopian:把持重兵 對於諸葛來說更是大大不利 而諸葛長期北伐 07/24 00:29
→ AhUtopian:照您所言 不是正好反其道而行？諸葛要奪權 他到底該在 07/24 00:30
→ AhUtopian:成都 還是該去前線 軍權大降到底該鎮守重鎮坐擁重兵 07/24 00:31
→ AhUtopian:還是抓回中央無兵無權在眼皮底下看管？以諸葛之能 07/24 00:31
→ AhUtopian:奪權奪成這樣毫無章法 也太低估他了吧... 07/24 00:32
→ boman:李嚴回京的話，諸葛亮要壓抑李嚴恐怕會比較困難，不然諸葛 07/24 23:47
→ boman:亮不會一直把李嚴放在邊境，沒有調進成都。李嚴回京不會是 07/24 23:47
→ boman:無兵無權，李嚴一回京，諸葛亮就比較難連軍事也控制在手中 07/24 23:47
→ boman:，雖然丞相是無所不管，但一直以來文武還是有分管，不論是 07/24 23:47
→ boman:太尉或後來的大將軍、大司馬都是專責軍事方面。李嚴在遺詔 07/24 23:48
→ boman:中是統內外軍事，也掛中都護這軍職，軍事方面會被李嚴接管 07/24 23:48
→ boman:。控制軍權來講，先在成都主導軍事，然後以軍事行動集中兵 07/24 23:48
→ boman:力在手上，諸葛亮地位夠，除了李嚴麾下的兵難奪，其他的不 07/24 23:48
→ boman:太難，後繼的蔣琬就只有等吳懿死後才去漢中奪兵權。 07/24 23:49
→ physheepy:李嚴傳看起來 把李嚴放在邊境的是先主不是諸葛亮喔 07/25 02:41
→ coolcjy:實在不能理解，是因為嚮往紅衛兵那種以批鬥起家，所以不管 07/25 22:53
→ coolcjy:是誰都一定要讓他污名化，只因為不合自己的思考邏輯? 07/25 22:54
→ coolcjy:還是說就只是想要譁眾取寵嗎? 07/25 22:54
→ coolcjy:劣者不才只知道沒發生過的事情，腦補再多還是虛幻的 07/25 22:55
→ boman:李嚴會是永安是當時重兵在永安，需要留主將鎮守。 07/26 00:52
→ physheepy:回樓上 因為你上面那句 "諸葛亮不會一直把李嚴放在邊境" 07/26 01:22
→ physheepy:會讓沒有看過李嚴傳的人誤會"把李嚴丟在邊境是諸葛亮的 07/26 01:24
→ physheepy:搞的"所以我補充說明 07/26 01:24
→ physheepy:引用的部份漏字了"不然諸葛亮不會一直把李嚴放在邊境" 07/26 01:25
→ boman:劉備是有需要留李嚴守邊境，但諸葛亮一掌權就與東吳講和， 07/26 22:32
→ boman:已經沒有需要重兵威脅或防東吳，沒有召回並把李嚴丟邊境的 07/26 22:33
→ boman:的確是諸葛亮。 07/26 22:33
→ physheepy:1.李嚴並沒有一直在永安 後來他駐守江洲 督辦運糧 諸葛 07/27 05:46
→ physheepy:亮北伐時 嚴以中都護署府事。亮還曾兩次要求李嚴駐守漢 07/27 05:47
→ physheepy:中 是李嚴不要 07/27 05:50
→ physheepy:江洲還可以說是邊境 漢中也是邊境嗎？ 2.史料上看不太出 07/27 05:54
→ physheepy:李嚴有沒有在成都或漢中主事過 但無論署府事或辦糧 都不 07/27 05:55
→ physheepy:太可能在邊境辦吧？ 尤其辦糧在國家出兵之時是一等大事 07/27 05:56
→ physheepy:無論他是在江洲成都還是漢中辦 都離政權核心不遠 07/27 05:59
推 physheepy:3. 李嚴傳內有句 "亮命嚴將二萬人赴漢中。"此句之後接 07/27 06:04
→ physheepy:表嚴子豐為江州都督督軍，典嚴後事。亮以明年當出軍， 07/27 06:04
→ physheepy:命嚴以中都護署府事。" 從上下文看來 李嚴應是駐過漢中 07/27 06:05
→ physheepy:不做這樣假設的話 難以解釋"典嚴後事。" 07/27 06:08
→ physheepy:引用史料太多 以推文書寫雜亂 明日我整理後補PO一篇 07/27 06:13
推 Jormungandr:XD 08/04 18:05