看板 SAN 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言: 可樂兄的不少推論讓我有新的感覺,謝謝你的分享。另外有兩點聊一下: : 第一、二次北伐是諸葛亮的撞牆期,是整個北伐打的比較灰頭土臉的例子, : 除了上述原因以外,我認為還有一個原因是:諸葛亮這時對敵情的判明、收集非常不到家 : 。 : 這聽起來好像很怪,但以第二次北伐為例, : 曹真早就知道他會從陳倉道出來、早就派郝昭在那築好城等他,   這部分以前我曾和一位博班學長談過,當時我稱讚曹真真神,竟然完全猜中 孔明下次北伐的路線。學長對我說了一個看來更符合事實的史料分析:    「漢中往關中的道路主要有幾條,他們都知道,曹真應該是每條幹道都有    派人守。因為下一次北伐孔明走陳倉,史書就只記曹真派郝昭守陳倉。有    意無意中,就讓後人覺得曹真只派郝昭守陳倉,也讓人覺得他神到極點。」 我覺得學長的分析挺有道理的。因為郝昭守陳倉只有千餘人。曹真要是那麼篤定孔 明只走陳倉,卻只給郝昭千餘人的兵力,實在太少(除非有人能證明,曹真想對郝 昭借刀殺人)。所以曹真應該也是備多力分,軍隊分到每個幹道,所以郝昭只有千 餘人。   不過魏國畢竟人力資源較雄厚,曹真稱得起這樣的備多力分。 : 諸葛亮卻對此好像渾然無所覺,照樣傻傻的從陳倉道出來撞牆, : 或有人說這是為了響應孫吳的石亭之戰,所作的掩護行動, : 但是陳倉之戰比石亭之戰晚了兩個月不說,若單只是響應吳軍,使西軍無暇東下, : 諸葛亮大可圍而不攻,甚至只在陳倉道口擺擺樣子,一樣能吸引魏軍西線部隊, : 可是諸葛亮卻選擇了孫子兵法裡的最下策:硬攻   這部分借用ratchet兄轉引給我的資料,有一種推論是,孔明的第二次北伐 (圍陳倉)與第三次北伐(取武都陰平)其實是同一場戰略。亦即諸葛亮扮演首次北 伐時趙雲的角色,親自在陳倉吸引、牽制魏軍主力;陳式則扮演上次孔明的角色, 西取二郡。   228年12月諸葛亮攻陳倉,月底退軍。229年春季便攻擊武都陰平。兩次北伐 時間距離太近,所以才有兩次行動其實是同一個戰略的推論。   可以對比的例子是,諸葛恪在252年2月由東關班師,3月便帶廿萬人北伐。因為 沒給士兵休息的時間,諸葛恪被幹到翻。這樣來看,孔明若在襲擊陳倉失敗後臨時 起意,凹部隊再去打仗,應該也會遭到巨大的抱怨。但若陳式的西征軍其實早就動 員完畢,只是按照計畫在不同時間出征,士兵自然不會有那麼高的怨恨心了。   玩姜維傳可以更理解這個論述喔~ -- 海軍陸戰隊隊歌 為海軍收戰果 為陸軍作先鋒 空中炸彈 艦上炮聲 轟隆隆隆隆 水上策飛馬 灘頭建奇功 男兒到此最豪雄 高揚青天白日滿地紅 四海起雄風 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.13.196.173
ocean11:第一個備多力分的理論很棒 08/09 19:12
colamonster:與其說撐得起備多力分,不如說曹魏作戰的主力本來就是 08/09 19:18
colamonster:依靠中央禁軍,這種地方防守、警備之責可以交給各州郡 08/09 19:19
colamonster:兵去執行即可,反正並不指望他們能夠阻擋蜀軍多久,只 08/09 19:20
colamonster:要能撐到中央軍來救援即可,郝昭能以一孤城抵擋諸葛亮 08/09 19:21
colamonster:抵擋諸葛亮這麼久的時間,或許某種程度上也在曹真意料 08/09 19:21
colamonster:之外? 08/09 19:21
roger214:很多險要不利大軍展開 一夫當關 萬夫莫開也不是不可能 08/09 19:48
roger214:尤其蜀道自古艱難更是如此 08/09 19:49
blackillidan:可樂兄說的狀況在西晉很明顯,魏明帝時也漸露端倪。 08/09 20:08
blackillidan:但我認為要是曹真確定孔明只走陳倉,千餘人實在太少 08/09 20:09
blackillidan:郝昭兵少應與分散防守有關。 08/09 20:11
sdsdfd:推。 08/09 20:16
siliver:推,以曹魏的人力資源來說的確可以這樣玩....... 08/09 21:02
rssai:推 08/09 21:03
ibise:看到二樓的描述 讓我想到國軍 "後備守土, 常備打擊" 戰略 08/09 23:16
coolcjy:推簽名檔 08/11 12:17
age317:推 08/11 23:32