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※ 引述《ty7915 (賺錢不夠花)》之銘言: : 若非為了救曹操,曹昂也不會英年早逝。 : 從曹操死前還念念不忘這個長子,就可知他在曹操心中的地位。 : 若是曹昂未死,子承父志,以他的能力,有機會一統天下嗎?
j73596:曹昂不死 七步詩的作者就要換人了08/23 14:58
firewolfer:曹昂不死, 七步成詩的就變曹丕了. 08/23 18:40
evic1224:曹丕只能七步成屍... 08/23 20:14
enel1111:曹丕:大哥 相煎何太急 曹植: (σ。▽。)σ 你看看你 08/23 20:53
#1GADA9VC 這篇底下,blackillidan 版友有推薦 柳春新《曹操立嗣問題考辯》 http://wenku.baidu.com/view/51eaba01a6c30c2259019ef2.html### (大陸網頁,不喜歡就不要點) 該文的論點,他認為曹操原來是有意讓曹丕繼位,證據在於建安11年,曹 操親征并州刺史高幹開始,從種種舉措看來,是有意立曹丕為繼承人,一 直要到建安17年,銅雀台完成,曹植登台做賦,其文采引起了曹操的注意 才讓曹操的意志有所鬆動 該文為期刊的一部分,開頭在54頁,這部份的內容則是在57頁 從這篇文章的觀點,如果預設曹昂沒有戰死,並且健健康康活了下來,那 上面四個推文的情況(都是同一件事情)應該不會發生;除非他能在文采 上有超過曹植的表現,不然到時候應該會是昂、植之爭,沒他的份
Mood310400:換一個不要被孫權唬住的就好 XD08/23 16:06
我本來也跟你想的一樣,覺得曹丕在軍事上表現很糟,直到看到了 9436 m30 7/30 blackillidan □ [討論] 橫行江表的千里駒─曹休 文章代碼 #1G5NgM8k 這邊不由得又要稱讚一下孫權,運氣真好 (咦!?)
kutkin:曹昂不就跟他的"外姓堂兄弟"織田信忠一樣 少年早逝 08/23 20:48
kutkin:頂多就只能說很有潛力,但要說上什麼評價就沒了08/23 20:48
kutkin:曹沖長大,那就成為科學家皇帝了。08/23 20:49
ocean11:曹昂跟信忠像的還有一點 就是孝順 08/24 12:42
關於信忠的表現,可以參考 WarringState 版,ajinaruto 版友的兩篇文章 文章代碼 #16a8t6hJ #16aDephA 信忠跟曹昂有些不一樣 信忠可能在13歲左右,信長就有意立他為繼承人,16歲帶他隨軍出征,18 、19歲左右就有自己的領地、軍團,而後讓他以總大將名義,指揮重臣四 處攻略,也有單獨作戰的經驗,另外也可從一些寺社、及私人流傳的文書 找出他相關的行政經驗 信忠雖然26歲就殞命,但在信長長期栽培下,不管軍事、行政都有不少經 驗;相較之下,曹昂除了年代久遠,再加上陳壽簡略的筆法,幾乎沒有跟 他能力有關的記載 我是覺得把兩者放在一起,有點貶低信忠,因為信忠至少曾經展現過他的 能力,而曹昂只留下無限的想像 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.124.215
ocean11:我覺得那篇論文只有論及丕植之爭而已,完全不關昂的事 08/24 19:03
ocean11:建安11年,曹昂都死好幾年了 要考慮立儲 根本跟昂沒關係 08/24 19:03
我是覺得曹操當時會先選曹丕,是因為曹丕是當時的嫡長子 把這層關係套回去,原po的假設是曹昂沒死(標題都這麼白了),那用柳 新春的文章帶入,一開始被選為留守(未來繼承人)就會是曹昂 ※ 編輯: a7v333 來自: 36.224.124.215 (08/24 19:18)
darkbrigher:曹昂不也是隨軍出征 其他人都沒份 08/24 19:18
ocean11:曹丕能當嫡長子,是因為曹昂死了,正室丁氏休夫,卞氏扶正 08/24 19:33
ocean11:如果曹昂還在,論長、論嫡,都是曹昂優先,曹丕只能旁邊站 08/24 19:34
slcgboy:其他人沒份是因為 曹昂死的時候 曹丕還是10歲勒! 08/24 19:34
ocean11:啊 抱歉 沒看清楚你的文就回了 @@ 08/24 19:38
blackillidan:柳春新吸收周一良論點。其中之一認為:曹昂乃曹操首 08/24 21:14
blackillidan:選,次選為曹沖。曹沖死後,曹操才在丕、植間掙扎。 08/24 21:15
blackillidan:此論依據史料為曹丕親口承認:「家兄孝廉,自其分也 08/24 21:16
blackillidan:但使倉舒在,我亦無天下」 08/24 21:16
nobunagaoda:織田信忠死前早就繼承織田家的家督,曹子脩連被立儲都 08/24 23:51
nobunagaoda:還沒有,信忠死前早就以總大將的名義四處征戰,子脩也 08/24 23:52
nobunagaoda:沒有。雖然曹子脩不死的話他繼承曹操江山的可能性頗高 08/24 23:53
nobunagaoda:,但拿他們兩個二世將領相比實在有點詭異 08/24 23:53
kutkin: 信長大人來了 08/24 23:59
ibise:可是曹昂不是丁夫人生的耶 這樣算嫡子嗎? 08/25 00:55
waijr:正妻養子視同嫡長子 08/25 00:56
slcgboy:如果要比戰國根三國 那我還有個兩個人 司馬懿跟狸貓 08/25 03:12
rssai:是因為兩個都活得夠久, 最終成為贏家嗎? 08/25 10:44
coolcjy:狼顧跟貍貓表示 我就是活比較久,不然你想怎樣? 08/25 16:24
coolcjy:不然來尬年紀阿 跟上(屁孩貌) 08/25 16:25