作者dkny70697 (花自飄零水自流)
看板SAN
標題Re: [請益] 劉備寄宿劉表的那幾年不會很鬱卒嗎?
時間Wed Sep 19 12:24:30 2012
不好意思
因最近在看大陸劇三國
正好看到劉備投靠劉表,駐軍新野受曹操追殺
率老弱婦孺逃往江夏
因此想借題回覆發問
查了一下地圖從新野 河南省南陽市新野縣 到 湖北省武漢市江夏區
此去最近也要三百多公里 攜老扶幼怎麼可能走的到
且荀文若回答曹阿瞞,相距三百多里,可率鐵騎追殺
查了一下 三國一里是現代166.66公尺
那也才60公里耶,怎麼會是三百多公里
請高手賜教了
※ 引述《demon616 (嚴禁認真)》之銘言:
: 恕刪
: 推 syucha:推。突然想到,劉備每次戰敗後都回復得很快。在徐州被呂布 09/19 10:41
: → syucha:擊破後,回到小沛立刻聚眾萬人;之後又被曹操擊破,還丟了 09/19 10:42
: → syucha:關羽,但到冀州不久,又是「所亡士卒稍來集」,一到汝南又 09/19 10:47
: → syucha:可以聚兵數千。失去宗族力量卻還是能屢敗屢起,真是很神奇 09/19 10:49
: → syucha:的能力。 09/19 10:49
: 以下無論點支持 只是舉個可能的例子來小說明下
: 像這類的情形 其實不宜用「現今的理性」來思考
: 那時代遭逢亂世 軍閥割據
: 其實會以民為本 就仁德來當口號號召的人不算少
: 但是大多真的是口號 真的有關心的 就真的很少
: 姑且不論劉備對民、兵的態度是真的還是現在很愛翻案說他虛偽的論點
: 至少在該時空背景下
: 在他手下的人絕對是吃他那套的 且很成功
: 大多數人崛起多因其背後宗族力量支持是無誤的 軍隊與財力並非純靠民眾
: 所以軍隊的素質與財力裝備當然一定比較優一點
: 較為容易打勝仗 但是相對來說 缺點就是一潰敗 軍隊就容易被勝方吸收 再起不能
: 像劉備這樣能夠屢敗屢戰屢崛起 我猜是真的在民眾間「聲望」非常好
: 普通的民眾去當兵就為了吃飯的晌錢
: 能打贏最好 但是有可能會輸呢?
: 能不死最好 如果能加入對方還有錢拿 幹嘛不加
: 但是加入對方就有個大缺點 降卒不被當人看 做的事多 打仗要當先鋒
: 劉備因為背景不好 沒有像樣的財力支持部隊的素質 自然勝少敗多
: 但是好處是本來就抱持會輸的信念在打 隨時準備烙跑
: 遇到強一點的軍隊 大概一接觸就散了
: 不過 因為散的快 死傷也不會太嚴重
: 而劉備真的對兵、民好 所以要再聚眾自然也不是太難的事
: 舉個例 如楚漢相爭
: 劉邦和項羽爭關中王
: 劉邦軍隊比較不會打仗 但是對降兵降將極好
: 一路招降 反而速度贏了項羽那一路
: 項羽就是個有背景的軍閥 手下多為楚人
: 同鄉子弟忠心 素質佳 戰鬥能力極強
: 但是相反的 對降兵不好甚至坑殺 吸收的新戰力有限 所以精兵子弟死光了就難再起
: 在項羽本紀最後
: 漢軍數千人追殺項羽數十騎 還能被楚軍的突圍嚇到一時潰散好幾里
: 就可以知道 其實漢軍以打仗的素質來說,真的不是很優XD
: 就是靠劉邦對手下好 所以才贏
: 項羽就像是帶著一隊精銳遊俠 但慢慢地被劉邦的槍兵+矛兵垃圾海把他的兵力洗光
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◆ From: 101.12.118.11
→ Lyon9:古新野與古江夏的相對位置與今不同? 09/19 12:43
→ siliver:事實上也是沒走到啊,半路上就被殺散了 XDXD 09/19 12:56
推 darkbrigher:本來想逃往江陵 在當陽被曹軍追上改逃往江夏 09/19 16:17
→ darkbrigher:而不是直接新野 ---> 江夏 09/19 16:17
推 calebjael:漢時一尺0.23公尺﹐一千五百尺應是345公尺﹐乘以300﹐距 09/19 18:03
→ calebjael:離大概是103km。劉備帶民眾從今天的新野縣向荊州市沙市 09/19 18:04
→ calebjael:區撤退﹐曹操到達襄陽市時﹐劉備到荊門市(當陽)﹐距離 09/19 18:05
→ calebjael:約合今天110km﹐所以荀文若的話沒有錯。曹操急追追上﹐ 09/19 18:07
→ calebjael:劉備向東敗逃到漢水邊﹐得關羽水軍接應﹐撤往江夏。 09/19 18:07
→ boman:與小說不同的是史實上曹操南下時,劉備已經是改屯靠近襄陽的 09/20 00:16
→ boman:樊城而不是在新野,劉備是從樊城開始逃難而不是從新野。 09/20 00:17