作者loser1 (拍嘎爪得白醬)
看板SAN
標題Re: [問題] 曹操忠臣
時間Wed Oct 3 00:25:55 2012
來看東漢的開國皇帝是怎麼起家的....
http://0rz.tw/1RUEC
【漢紀三十二】 起旃蒙作噩,盡柔兆閹茂,凡二年。
世祖光武皇帝上之上
建武元年(乙酉,公元二五年)
....
(馮)異、(寇)恂移檄上狀,諸將入賀,因上尊號。將軍南陽馬武先進曰:「大
王雖執謙退,奈宗廟社稷何!宜先即尊位,乃議征伐。今此誰賊而馳
騖擊之乎?」王驚曰:「何將軍出此言!可斬也!」乃引軍還薊。復
遣吳漢率耿弇、景丹等十三將軍追尤來等,斬首萬三千餘級,遂窮追
至浚靡而還。賊散入遼西、遼東,為烏桓、貊人所鈔擊略盡。
.....
還至中山,
諸將復上尊號;王又不聽。行到南平棘,諸將復固請之;
王不許。諸將且出,耿純進曰:「
天下士大夫,捐親戚,棄土壤,從
大王於矢石之間者,其計固望攀龍鱗,附鳳翼,以成其所志耳。今大
王留時逆眾,不正號位,純
恐士大夫望絕計窮,則有去歸之思,無為
久自苦也。大眾一散,難可復合。」純言甚誠切,王深感曰:「吾將
思之。」
行至鄗,召馮異〔詣鄗〕[5],問四方動靜。異曰:「更始必敗,宗
廟之憂在於大王,宜從眾議!」會儒生強華自關中奉《赤伏符》來詣
王曰:「劉秀髮兵捕不道,四夷雲集龍?野,四七之際火為主。」群
臣因復奏請。六月,己未,王即皇帝位于鄗南;改元,大赦。
※ 引述《andy901226 (老柯)》之銘言:
: 亂世中有能力的人見機行事地建立功業、一展長才
: 這麼地自然~
: 至於那句話嘛...
: 一個超級財團壟斷了一整個產業鍊,讓該產業上中下游數百家公司因無法競爭而倒閉
: 財團也可以說因為他們龐大的規模創造了這麼多的就業機會、增加了多少國家的GDP
: 我想一個人的初衷之於其產生結果,比甚麼都還重要
: 沒有人會否定曹操平定北方使其較安定的貢獻有所質疑
: 但"安定"是否為其本意,我們從徐州屠殺可見
: 也沒人有資格質疑曹操對想僭越漢室之人的嚇阻能力
: 但他而言,皇室的"功能性"與"我要盡忠報國"在天秤兩端的份量
: 從幾次的宮廷鬥爭可見一斑
: 我不認為曹操是忠誠的,雖然他的功業帶入"忠誠度"的計算公式也許可以得到很高的數值
: 不過話又說回來,拿治世時得儒家教條安在這些亂世的天才上,是否有些苛刻呢?
: 我想這也是值得思考的~
中國沒有羅馬帝國那種誰有才誰就當老大的傳統,
卻有誰家拳頭大誰家就當老大的傳統。在秦始皇
把六國一鍋膾了之後,雖然只出過兩家姓劉的屁股
穩坐在龍椅之上,椅子坐不住隨時可以換人這大家
都記得。
曹操在收拾天下時遇到劉備孫權這兩個咬不下來的
強敵,自然不好意思稱帝,但是說說自己鞏固天下
這種場面話還是必要的。
至於屠城也者,開國皇帝手沒沾血的王莽先生後世
評價怎樣大家都知道......
--
天降聖人,救我黎民,賜我麤奶,育我蒼生。
三聚氰胺,魚彘不食,唯我署長,生民飼之。
驅驅生民,幸賴是命。神神元首,惠我良多。
彼蒼者天,皇皇有靈,廟堂君子,無存良心。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.78.29
→ wtj1003:王莽開國後, 因之枉死者, 不可勝數... 10/03 13:31
→ wtj1003:舉王莽不如舉楊堅, 因之枉死者, 北周宗室爾. 10/03 13:37