Re: 幾個三國史的常見謬誤：一、曹操不想篡位

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言：
: 看到現在都亂了！
: 1、曹操對漢的延續處於微妙的立場，但另一方面來講，被曹操把持的漢廷不也給
:    了他許多方便呢！這種利用的關係，似乎也不用多加美化吧！
: 2、曹操延續了漢廷，但同時也在用自己的勢力取而代之這說穿了是先打漢廷名號，
:    等根基穩固了再說。
: 3、篡漢是否正當，我覺得並不用把這問題用道德標準來評論，當時漢廷是失去很大
:    一部份的地方控制力，和運作的機能，滅亡是難免。
: 4、縱觀而言，要說曹操是漢之忠臣是太過溢美了，畢竟曹操的確是很努力的擴張自
:    己僚屬勢力，而此勢力也的確不是漢廷能控制，這也才有曹丕可說毫不費力就篡
:    了漢。
: 推 hint:第 2 4點, 好像劉備也是這樣喔? 除了他姓劉以外:P             02/04 06:40

劉備的環境不一樣.

2.的部份是曹丕於建安25年即魏王位後, 改年號延康開始,
劉備益州這邊仍然照樣使用建安年號,
劉備正式登基"延漢祚"的時間點, 是北方不存在的建安26年.

4.的部份也是有差別, 差別在於曹氏是自195年開始,手上握有皇帝名義的軍閥,
劉備200年逃離中央以後過了208年赤壁之戰以後,
才開始變成割據一方, 名義忠漢, 起步較晚的軍閥,
劉備一輩子之中在史料上有載, 公開喊說自己是漢室血脈, 也就登基這一刻.

其實也不用說要有所謂像七龍珠測戰鬥力類似, 有方便的忠誠度測定機啦,
要說劉備離開忠臣之遙是50步的話, 曹操與劉協長年角力戰之後的遙距更難定距,
畢竟曹操越角力, 尤其是雙方各自都有團隊的,
曹操自然和名義主子劉協就不是人與人偶有摩擦.

這點和霍光這種托孤重臣的膨大化的經歷就完全不同,
而210年以後, 當下環境能夠主打形象牌與曹操相對的,
也就劉備這比較級的名義忠臣了.

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在融合了三國時代與日本戰國時代的異世界中,會發生什麼梗一切都不奇怪,但...
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201205/e44df7eba26ae568a181046ae130f21b.JPG
光秀: "我女兒很乖的,一定是交了壞朋友才會穿這樣!!" (血淚)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.75.178
推 tenweli:2對曹而言是總經理幹掉董事會的過程
推 tenweli:對劉而言是離職經理創業發現原公司被改名了!
→ tenweli:那就把自己公司改名成原公司的名字@@
推 julian30320:一堆皇叔，只有一個劉備能打的
推 yuxio:看到tenweli的形容, 讓我聯想到八點檔鄉土劇的劇情XDDD
※ 編輯: Landius         來自: 60.248.75.178        (02/04 14:29)
推 darkbrigher:能打的皇叔死光了 地盤被劉備吞了
推 roger214:劉璋能打?以前都幹嘛去了?