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: ◆ From: 36.226.212.24 : → chordate:魯肅講的最好:漢室不可復興,曹操不可卒除 02/04 22:55 : → chordate:今之曹操,猶昔項羽,將軍何由得為桓文乎? 02/04 22:57 : → chordate:有曹操在您想尊漢也尊不成啦,好好想想怎麼割據吧~ 02/04 22:59 : → ibise:曹操用漢室的招牌吸引到不少人才,跟東漢政府是米蟲沒衝突啊! 02/04 23:00 : → ibise:你看最不米蟲的董承專門搞鬥爭,從獻帝東奔開始鬥走了多少個 02/04 23:01 : → ibise:護駕的軍閥? 而且都還只是鬥得走,鬥不垮...... 02/04 23:02 : → ibise:倒是其他當吉祥物的米蟲人畜無害得多了...... 02/04 23:03 : 董承連能不能代表漢獻帝都有疑問了,又何德何能代表漢政府? : → godivan:我的意思是說連其他的藉口都不用了 穩妥妥攻擊 02/04 23:04 看沮授的話就知道顧慮在哪 沮授諫曰:「近討公孫瓚,師出歷年,百姓疲敝,倉庫無積,未可動也。宜務農息民,先 遣使獻捷天子。若不得通,乃表曹操隔我王路,然後進屯黎陽,漸營河南,益作舟舡,繕 修器械,分遣精騎抄其邊鄙,令彼不得安,我取其逸。如此,可坐定也。」郭圖、審配曰 :「以明公之神武,引河朔之強眾,以伐曹操,易如覆手,何必乃爾!」授曰:「夫救亂 誅暴,謂之義兵;恃眾憑強,謂之驕兵。義者無敵,驕者先滅。曹操奉天子以令天下,今 舉師南向,於義則違。且廟勝之策,不在強弱。曹操法令既行,士卒精練,非公孫瓚坐而 受攻者也。今棄萬安之術而興無名之師,竊為公懼之!」 沮授顧慮到 「曹操奉天子以令天下,今舉師南向,於義則違」 所以才提出 「先遣使獻捷天子。若不得通,乃表曹操隔我王路」 想取得清君側的大義也不是那麼容易的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.76.127
godivan:不過響應袁紹的清君側也是有 一般來說汝南的劉僻便是一例 02/04 23:10
chordate:劉辟本來是黃巾賊耶!他哪會管啥清君側.... 02/04 23:12
chordate:他十之八九是有其他原因才響應袁紹的 02/04 23:13