噓 godivan:不意外的回文 02/05 01:31
→ ZMittermeyer:連話都回不出, 崩潰噓噓 02/05 01:37
→ joseph103331:皇帝想剷權臣很怪嗎? 就算他昏庸無能好了 要把權臣拔 02/05 03:06
→ joseph103331:掉很詭異嗎? 02/05 03:07
噓 diablo81321:在當時還有天子思想的時代 曹操這就叫野心 02/05 03:23
→ diablo81321:劉協先出手是君要臣死臣不得不死 曹操反擊就是謀逆 02/05 03:23
→ diablo81321:別老是以現代觀點看古人的思想 02/05 03:24
噓 diablo81321:曹操可是用這種虛無飄渺的思想換取政治的方便 02/05 03:34
XDDD
第一，好高空的高空嘴砲，高到突破同溫層跑去宇宙了
如果君叫你死，我想你一定跑第一個，反正不是你死，嘴上指責別人怎麼不去死都很容易
第二，以現代觀點看古人思想的，反而是你們這些不學無術，被三千年儒教洗腦者
『君要臣死，臣不得不死。父要子亡，子不得不亡』這一句極端的君權概念用詞，
不僅在孔孟儒學中找不到出處，連宋明理學，朱熹著作，都找不到這一句
一般認為這句話的出處，始於清代，也就是你們才是拿清朝的劍斬漢官
子曰：「君待臣以禮，臣事上以忠」
孟子曰：「君之視臣如手足，則臣視君如腹心；君之視臣如犬馬，則臣視君如國人；
君之視臣如土芥，則臣視君如寇讎。」
漢末的儒學才沒有這種天皇特攻的極端君權軍國主義思想，簡直三千年亂混在一起
東漢時儒學固然作為統治工具，強調三綱五常，但處在神學化的階段
三綱五常建基在天人感應、陰陽災異之上
所以漢末大亂，眾人認為炎漢氣數已盡，才會蒼天已死黃巾當立如此流行
孫權稱帝之前要造謠一下武昌山有鳳凰，曹丕也是『順天應人』的仿古禪讓
曹家也從未加害劉協，在當時的標準早就夠格
拿後世混和民族主義的極權君權，還拿根本沒有出典的什麼『君要臣死』
真的是吃正統遺毒和法西斯病毒太多
→ erickevin:在所有時代和國度,劉協和底下的這就叫找死 02/05 03:45
→ erickevin:老曹沒有出手殺他，他就該謝天 02/05 03:46
→ erickevin:永遠不要忘記現實大於一切。 02/05 03:47
→ erickevin:如果劉協是自由鬥士 倒是還有討論空間 02/05 03:49
噓 kayama:如果曹操可以這麼容易殺皇帝，那司馬昭當時是怕心酸的？ 02/05 08:30
推 kutkin:要自衛喔? 不爽不要做呀 02/05 08:45
→ kutkin:告老還鄉 也很簡單不是嘛? 02/05 08:46
→ icelocker:這串看下來好多人在拿明朝的劍斬清朝的官.... 02/05 08:59
※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 61.57.132.37 (02/05 09:24)
噓 weibolin:有夠愛戰 討論個話題每次都以與人為敵人身攻擊的方式 02/05 09:25
→ ChaosK:所以不就證明曹操和劉協有一場權力爭奪戰嗎? 02/05 21:30
→ ChaosK:沒有野心幹麻這樣? 02/05 21:31
推 shevchenco:哈,只有我覺得這篇很有趣嗎 02/06 14:07
推 materu:雖然有野心，不過篡位跟架空是兩回事吧 02/06 21:48
→ Clarkliu:灌春藥和是否強姦也是兩回事....... 02/09 19:31
推 ibise:告老還鄉? 那馬上被皇帝勾結曹操的仇家滅門,所以曹操才會說 02/13 20:54
→ ibise:"慕虛名而處實禍" 這樣的話 02/13 20:54