Re: [閒聊] 關羽怎麼打于禁、徐晃？

[CVChang (CVC)]

※ 引述《a7v333 ( )》之銘言：
: 從武帝紀這部份的記載，關羽在北岸的戰鬥，可能持續約一個月，之後碰
: 到連日大雨、加上漢水暴漲，七軍皆沒，而這水勢相當驚人，後來關羽甚
: 至能用船隊包圍樊城
: 附帶一提，一般常用「水淹七軍」，我自己也喜歡這樣稱呼，但是從于禁
: 曹仁兩傳，記載是「于禁等七軍」，很可能于禁實際上是統帥 7+1 軍，
: 兵力應有四萬以上
: 以前提到水淹七軍，常常伴隨而來的是「運氣說」，但這可能只是其中的
: 一部份，從位置來看，于禁軍勢主要都駐紮在樊城以北，關羽如果想配合
: 連日大雨，決堤引水淹樊城，曹仁、于禁是完全沒辦法阻止的，而且這事
: 情的可能性相當高！
: 為什麼？
: 各位不覺得奇怪嗎？一樣連日大雨，漢水暴漲，為什麼南岸的襄陽幾乎鬼
: 隱，沒提到隻字片語，而北岸的水，卻可以淹到樊城以北十里外的于禁軍
: ，而且水勢大到「禁與諸將登高望水，無所回避」
: 當然關羽決堤引水灌樊城，在三國志中沒有相關記載，所以這部份只能算
: 是推測，目前毫無根據

《溫恢傳》
建安二十四年，孫權攻合肥，是時諸州皆屯戍。恢謂兗州刺史裴潛曰：「此
閒雖有賊，不足憂，而畏征南方有變。今水生而子孝縣軍，無有遠備。關羽
驍銳，乘利而進，必將為患。」

由這則史料可知「運氣說」未必屬實，甚至可進而推論關羽水軍勢力已發展
到相當程度，一待水潦方升，即可伺機北進。

關羽勢力發展過程可參考朱大渭論文《武將群中獨一人－關羽人神辨析》。

至於關羽是否勇武，可由魏晉時人論述可知一二，另傳記文寫法多記傳主得
意事蹟，從三國志魏吳武將諸傳也可旁證，不管是大小戰蹟，甚至連嚇阻關
羽沒渡河都能被大書特書，關侯威名還待多言嗎？


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◆ From: 1.173.35.194
推 KiSeigi:關羽變成戰鬥力單位。 達爾表示:一樣都是單位，地位差真多
推 Clarkliu:金鐘罩十關半
推 joey760928:用其他單位的數字都是>1 用關羽為單位都是<1
→ pili980:好奇擋呂奉先跟擋關雲長在正史上那個難?k社的奉先像怪物阿
→ Lyon9:甘寧老蘇
→ kirbycopy:K社的奉先不是用智力5、60的人就可以混亂到永遠了嗎
推 jackthegreat:認真來說是擋關公比較難 關公水陸兩棲 呂布只能陸戰
推 rssai:一個神將, 一個飛將....個人認為還算蠻合理的~~