作者CVChang (CVC)
看板SAN
標題Re: 幾個三國史的常見謬誤:一、曹操不想篡位
時間Fri Feb 15 23:39:44 2013
※ 引述《blackillidan (太極前殿)》之銘言:
大推,提些個人心得交流。
: 一、 曹操不想篡位
: 有人認為:曹操當魏公、魏王是被手下拱出來的、荀彧被逼死是小人董
: 昭搞鬼、曹操的《讓縣自明本志令》明白揭示自己原始動機很單純、想篡位
: 的是曹丕,與曹操無關。
: 對政治人物做研究,不只要聽其言,更要觀其行(現在也是如此,不是
: 嗎?)。政治人物講的話都是有目的的,一昧採信會掉進陷阱。213年曹操受
: 封魏公,217年升級魏王。有些相對應的弱漢強魏的行為我們也要注意。
: 曹操拿下鄴城後,便逐步把鄴城建設為獨立地、與朝廷並存的霸府,並
: 逐漸架空許都漢廷。213年就任魏公,同年曹操把漢朝的十四州改為九州。高
: 中讀柏楊版通鑑,看不懂他在幹嘛?這並不能增加曹操的實際領土,孫權劉
: 備也不會配合他改變南方的州郡疆界,這樣做有啥鳥用?關鍵在,曹操同時
: 還是漢朝的冀州牧。新制下,原先黃河以北的幽冀并三州全合併為冀州,代
: 表曹操的直轄領增加,漢廷能插手的地方人事就更加薄弱(雖然本來也已在曹
: 操掌控下)。
竊以為曹操的野心隨著勢力逐漸壯大。
復古九州制是曹操集權的重要手段,一般以為荀彧死因種於反對曹操進爵魏
公,但荀彧跟曹操最早的衝突可能發生在 204年反對復古九州制,同時回顧
名士孔融之死,考量時間點,孔融提出「古王畿之制」可能針對「復古九州
制」而發,再檢視《後漢書》:「操疑其所論建漸廣,益憚之。然以融名重
天下,外相容忍,而潛忌正議,慮鯁大業。」不難理解所謂「大業」之意所
指。
: 曹操代漢的腳步並沒有停下來,217年進爵魏王,在爵位上與皇帝只剩一
: 步之遙。因此心向漢室的金禕等人才在218年初發動許都謀反案,叛變(或說勤
: 王)失敗後曹操的審判方式很有趣。大部分許都官員都說自己幫忙救火,曹操
: 認為「救火乃實賊」,將他們全殺了。曹操老謀深算,怎會因這麼低能的理由
: 亂殺人?真正目的是打擊許都漢廷,所以才把人多的那邊宰掉。這場打擊很沉
: 重,220年曹丕篡位時,許都漢廷連九卿都備不齊(記憶中大約只剩三位)。
: 相較於許都漢廷官員不斷減少,鄴城魏國朝廷卻日益壯大,以至於大部分
: 官員都沒見過漢獻帝,也沒跟他進行過確立君臣關係的「策名委質」之禮。《
: 世說新語》保有一條極為珍貴的資料,大意是說:
: 曹丕篡位後,所有官員都開心祝賀,只有陳群悶悶不樂。曹丕不爽地向
: (一樣結張屎臉的)華歆抱怨自己順天應人,陳公卻擺出觸霉頭的表情,
: 真是有夠白目的。華歆趕忙向曹丕解釋:「大部分官員都沒與漢帝策名
: 委質,只有我跟陳群曾在許都任職,才跟前帝行過此禮。今天陛下順天
: 應人,我們一樣心中歡喜,但因為跟前帝有過這段恩義,所以情義上還
: 是要為漢帝哀戚。」曹丕聽完覺得他說得很好。
:
: 台大的甘懐真老師藉這條資料說明中古時代策名委質禮,搜索甘老師的著
: 作表就能找到篇名,是很值得一看的文章。
: 這條資料說明鄴城霸府的真正意義:架空許都。大部分的官員都被網羅到
: 鄴城的魏國朝廷,他們從沒在許都漢廷與漢帝策名委質,卻策名為魏王曹操的
: 家臣。因此在漢魏革命發生後,他們與漢獻帝毫無關係,根本不必為他盡忠守
: 節。因為是曹氏家臣,他們只要慶幸曹家主子更上層樓,自己與有榮焉,完全
: 不必煩惱是否要為漢帝做任何表示了!所以曹操建設鄴城不單單是做為戰爭的
: 軍事總部,而是一直有濃濃的政治意圖。
除了實權,形式上曹操也逐漸等同天子。
214年曹操「始耕籍田」,耕籍田之禮是天子重農的儀式。
同年「天子命公置旄頭,宮殿設鍾虡」。
215年「天子命公承制封拜諸侯守相」,曹操有直接封侯、任命郡守國相之
權。
217年「天子命王設天子旌旗,出入稱警蹕」、「天子命王冕十有二旒,乘
金根車,駕六馬,設五時副車」。
曹操死前在洛陽「起建始殿」也很令人玩味。
曹操除了缺「天子」名稱,其餘皆等同天子。
此外,翻看討論串,其中引用導致曹植失寵的擅闖司馬門事件,甫看完的方
北辰《曹丕新傳》稱此事件發生於曹植第三次留守鄴城,該馳道為曹操專用
,但不知是否有史料佐證?另在下僅在曹植本傳翻到一次留守紀錄,版上先
進是否可告知史料出處?
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◆ From: 1.173.34.208
推 bearching:看了討論串小弟有個問題,就是為何曹操一定非得要貫徹想 02/16 03:12
→ bearching:篡位,或是不想篡位呢? 難道不會隨著年紀漸長,有了人生 02/16 03:13
→ bearching:歷練之後,就漸漸改變想法嗎? 試問貫徹始終,談何容易阿 02/16 03:16
→ bearching:很抱歉由於小弟沒有史學的研究專長,故只能討個便宜,丟 02/16 03:17
→ bearching:個問題給板友做個發想。 02/16 03:17
在下本文
「竊以為曹操的野心隨著勢力逐漸壯大。」
#1H3zRw8C
「這一串會說曹操有代漢的野心,也沒人說是曹操一開始就有的」
所謂蓋棺論定,至少曹操晚年的作為已是自打嘴巴到臉腫起來:)
推 mmalex:重點是旁邊的人一定會推波助瀾阿~ 02/16 10:56
曹操自迎天子至許起,即與漢獻帝關係處理得不好。
「自帝都許,守位而已,宿衞兵侍,莫非曹氏黨舊姻戚。議郎趙彥嘗為帝陳
言時策,曹操惡而殺之。其餘內外,多見誅戮。操後以事入見殿中,帝不任
其憤,因曰:「君若能相輔,則厚;不爾,幸垂恩相捨。」操失色,俛仰求
出。」
這點曾被陳琳寫於〈檄州郡文〉:
「議郎趙彥,忠諫直言,議有可納,故聖朝含聽,改容加錫,操欲迷奪時權
,杜絕言路,擅收立殺,不俟報聞。」
把責任歸於曹操身旁的人,也未免太看輕曹操了,試想勸曹操復古九州制的
議論曹操聽了,勸他進爵稱公的議論他也聽了,孔融勸他復古王畿制被殺,
荀彧勸他「愛人以德」、不宜稱公,結果被逼死,這些議論的取捨難道不是
曹操自己的抉擇嗎?
※ 編輯: CVChang 來自: 114.27.206.224 (02/16 12:09)
推 blackillidan:推。C兄的問題,柳春新〈曹操立嗣問題考辯〉《漢末晉 02/17 21:18
→ blackillidan:初之際政治研究》可能有討論。方先生可能是用曹植留 02/17 21:20
→ blackillidan:守時23歲(214年)開始,計算至217年立嗣時,曹操共出 02/17 21:21
→ blackillidan:征幾次,來算曹植留守次數?若是用這方法,也要注意 02/17 21:22
→ blackillidan:曹丕是否也在鄴城... 02/17 21:22