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※ 引述《newjun (忘了我是誰)》之銘言: : 我覺得至少在曹操生前 : 對篡漢問題是持保留態度的 : 也許曹操欣賞的,是類似于日本幕府時期的政治制度 曹操將登位障礙都清除的差不多了,魏諷案是曹丕下的手,但沒有曹操默許是不可能的。 更別說之前殺了多少。 稱公讓荀彧自殺,稱王又等於逼死了崔琰跟毛玠,再加上之前殺的反對派。 所以,曹丕篡位時,幾乎沒有任何反對聲浪,也許有人會認為曹操、曹丕德行一如禪位詔 書一樣的完美,滿漢朝臣子竟然沒半個有不同意見跟殉死的。 不過一報還一報,你怎麼竄漢,司馬懿就照章篡魏。 都做到這種地步了,還能說沒那個意思。 曹操這時,日本還沒有幕府,中國的皇帝也沒有神話到那種地步。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.213.120 ※ 編輯: roger214 來自: 111.250.213.120 (04/29 12:10)
q5228859:不過曹操軟下來我看第一個被滅九族的家族就是曹家了~~ 04/29 15:16
Landius:就和司馬家一樣,當上極端權臣之後就回不去了. 04/29 15:34
權臣很多種,同時代就有諸葛亮可以對比,不能拿不得已當作理由。或者說曹操、司馬懿 倒楣,竟然碰上一個對比在。
kiranagisa:不過獻帝毫無可掌控的兵力, 很難想像曹氏會被乘虛而入 04/29 16:59
kiranagisa:滅九族, 這跟曹爽與司馬懿那時又不同(兩方都有兵力) 04/29 17:00
boman:曹操用武力脅持皇帝這已經是走上不歸路,司馬懿反而可以 04/29 19:05
boman:選擇和平退出,曹爽可是政治上的大好人,應不會有其他動 04/29 19:06
boman:作,司馬懿還沒有怎樣不臣的行為,沒有需要怕被報復。 04/29 19:06
Landius:曹爽就算肯,但要問那個狂犬鄧颺... 04/29 21:12
※ 編輯: roger214 來自: 111.250.213.120 (04/30 03:02)
obov:司馬懿幹啥事都會帶著兩個兒子 比起來諸葛瞻年紀小 04/30 11:01
obov:X諸葛亮又早死 04/30 11:01
obov:要是真給諸葛亮打下長安 然後與曹魏對峙個幾十年 04/30 11:02
obov:難保諸葛亮的後代不會篡位 04/30 11:02
pili980:真給諸葛亮打下長安,大概諸將就會勸進了吧 04/30 11:11
ratchet:司馬懿做什麼事都帶著兩個兒子好像怪怪的,司馬師都沒參與 04/30 11:45
ratchet:過任何一次對抗諸葛亮戰事,司馬昭更是到了高平陵都不知道 04/30 11:46
ratchet:發生什麼事情,是因為演義情節才會這樣認為? 04/30 11:47
kiranagisa:司馬父子是否算是演義中極少數關係良好的父子檔?? 04/30 15:26
kiranagisa:(以下算是腦補)司馬懿被逼在野的那段日子,應該傳授了 04/30 15:28
kiranagisa:不少學識給他兩個兒子;反之孔明整天在外, 他的兒、孫 04/30 15:30
kiranagisa:會平平庸庸也是不難想像的 04/30 15:31
ZMittermeyer:樓上沒有證據但八九不離十很有道理 04/30 16:08
kayama:諸葛亮掛掉時他兒子才幾歲,怪他? 04/30 16:32
Landius:養長子諸葛喬本來有希望但早逝,諸葛瞻在武侯死時才8歲歲. 04/30 17:08
REFRIGERATOR:諸葛亮:天天老是在外~大家叫我老外~~ 05/01 12:11
rssai:天天在外頭打仗, 要怎麼生小孩也是個問題 05/01 16:24
bismarck3025:CK2裡面就沒有這個問題XD 05/04 20:24
nieh:篡位的又不是司馬懿 05/09 09:34