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※ 引述《wtj1003 (Emperor)》之銘言: : 趙雲因為「箕谷不戒之失」而被貶官, 但事實上真有這麼嚴重嗎? 我是很懷疑的. : 在三國志諸葛亮傳提到: : 六年春,揚聲由斜谷道取郿,使趙雲、鄧芝為疑軍,據箕谷,魏大將軍曹真舉 : 衆拒之。亮身率諸軍攻祁山,戎陣整齊,賞罰肅而號令明,南安、天水、安定 : 三郡叛魏應亮,關中響震。魏明帝西鎮長安,命張郃拒亮,亮使馬謖督諸軍在 : 前,與郃戰于街亭。謖違亮節度,舉動失宜,大為郃所破。亮拔西縣千餘家, : 還于漢中,戮謖以謝衆。上疏曰:「臣以弱才,叨竊非據,親秉旄鉞以厲三軍 : ,不能訓章明法,臨事而懼,至有街亭違命之闕,箕谷不戒之失,咎皆在臣授 : 任無方。臣明不知人,恤事多闇,春秋責帥,臣職是當。請自貶三等,以督厥 : 咎。」於是以亮為右將軍,行丞相事,所總統如前。 : 從這段記錄看來: 因為馬謖被張郃擊敗, 所以諸葛亮敗回漢中. 整個過程沒提到趙 : 雲在箕谷的戰況. 而是在後來的上疏中提到了「箕谷不戒之失」. 並且將這件事和 : 「街亭違命之闕」並列. 要知道街亭是 "大為郃所破" ! 難道箕谷也大為曹真所破 : ?? : 在三國志曹真傳提到: : 諸葛亮圍祁山,南安、天水、安定三郡反應亮。帝遣真督諸軍軍郿,遣張郃擊 : 亮將馬謖,大破之。安定民楊條等略吏民保月支城,真進軍圍之。條謂其衆曰 : :「大將軍自來,吾願早降耳。」遂自縛出。三郡皆平。 : 從這段記錄看來: 曹真的確是被某人吸引到了郿, 使得魏明帝必須另遣張郃去攻擊 : 諸葛亮, 並因此大破馬謖. 之後, 曹真在平定南安、天水、安定三郡時, 安定民楊 : 條投降了. 而這個似乎是曹真在諸葛亮初出祁山的唯一戰功, 並沒提到在箕谷大破 : 蜀軍, 甚至連為何到郿也沒說. 這不是很怪嗎? : 諸葛亮將「箕谷不戒之失」與「街亭違命之闕」並列, 這表示他覺得這兩件事是差 : 不多嚴重的. 既然街亭是被大破, 那箕谷應該也好不到哪去. 那為何曹真傳中卻一 : 點都沒提呢? 反而提到安定民楊條投降, 難道楊條的投降比趙雲的戰敗更加值得記 : 錄? : 再看看三國志趙雲傳是怎麼說的: : 五年,隨諸葛亮駐漢中。明年,亮出軍,揚聲由斜谷道,曹真遣大衆當之。亮 : 令雲與鄧芝往拒,而身攻祁山。雲、芝兵弱敵彊,失利於箕谷,然歛衆固守, : 不至大敗。軍退,貶為鎮軍將軍 : 由此, 我們可以知道: : 1. 是趙雲在跟曹真對峙. : 2. 曹真的兵力比趙雲的兵力多 : 3. "失利於箕谷,然歛衆固守,不至大敗" 是一個很奇妙的敘述 : 其一, 如果是在箕谷失利, 戰功不會比小民歸降來得差, : 為何沒在曹真的傳看到? : 其二, 既然失利於箕谷, 為何能歛衆固守? : 為何士氣沒像街亭一樣崩潰呢? 要知道諸葛亮可是將他與街亭並列的 : 而且此時的曹真做戰經驗豐富加上兵力又比趙雲多, : 難道會不知道 "乘你病, 要你命" 的道理? : 其三, 趙雲在兵力比較少的情況下撤退成功. : 撤退戰一向是最難作戰狀況之一, 何況是兵力比對方少. : 為何曹真能力不差, 兵力又多卻讓趙雲成功撤退? : "軍退" 就表示不像街亭那樣了. : 不然曹真傳就可以加個大破趙雲了. : 此外, 從這三傳看下來, 各事件的次序應該如下: : 1. 趙雲、鄧芝為疑軍,據箕谷 : 2. 魏明帝遣大將軍曹真都督關右, 督諸軍軍郿, 與趙雲等對峙 : 3. 亮身率諸軍攻祁山, 南安、天水、安定三郡叛魏應亮,關中響震。 : 4. 魏明帝西鎮長安,命張郃拒亮,與馬謖戰于街亭, 並大破之. : 5. 亮拔西縣千餘家,還于漢中. : 6. 趙雲軍退, 曹真應該有追擊但沒有效果, 總之趙雲應該安全地撤退了. : 7. 曹真率軍前往叛魏三郡, 與張郃一起作戰 : 8. 接著發生了安定民楊條自縛投降事件. 最後曹真與張郃平定三郡。 : 如果這個次序是對的, 無論「箕谷不戒之失」是發生在 2 ~ 5的任何一個時間點, 都 : 很難解釋為何曹真不分兵去攻擊祁山方向的諸葛亮? : 舉例來說, 若是「箕谷不戒之失」是發生在 2與 3之間. 依據趙雲傳說的 "雲、芝兵 : 弱敵彊,失利於箕谷,然歛衆固守,不至大敗。" : 既然 : A. 曹真兵多 : B. 趙雲歛衆固守 : C. 依照假設, 趙雲兵敗箕谷之後, 諸葛亮出祁山, 而且三郡叛魏降蜀. : 那曹真應該派人盯住趙雲就好, 自己可以及早率領主力攻向祁山 : 同樣的, 無論「箕谷不戒之失」是發生在 2 ~ 5之間的任何一個時間點, : 曹真都應該率領主力攻向祁山, : 因為三郡叛魏應亮了, 那邊的狀況遠比箕谷這嚴重很多. : 所以我推測如下, 當然各位可以不認同. : 趙雲在箕谷暫時性的擊退曹真的前鋒. : 而且趙雲成功吸引到曹真主力的注意, 所以曹真所有的軍隊陸續朝他這邊來. : 乘著擊退敵軍前鋒的空檔, 他收縮兵力放棄箕谷, 回到險要之處固守. : 接著, 跟曹真對峙到街亭之役結束. : 在對峙其間, 應該有很多小戰鬥, 都是趙雲方勝利 : 所以曹真無法只留下部分兵力跟趙雲對峙, 而率領大部隊撲向諸葛亮. : 因此魏明帝必須要另派張郃出動, : 為此魏明帝還特別對張郃 "加郃位特進,遣督諸軍" : 若是趙雲沒辦法牽制曹真所有力量, 那魏明帝就應該叫曹真從郿衝向三郡, : 而不用另外 "加郃位特進" , 也就是還沒立功就升位階 : 等到街亭失敗, 趙雲知道耗下去也沒意義了, 所以就撤退了 : 基於常理, 曹真是要追擊的. 因為兵力多, 諸葛亮在撤退, 而趙雲也撤退了 : 但是, 曹真傳卻沒有對此多加敘述, 那多半是追擊後沒戰果 : 所以我認為, 雲別傳的記錄是可信的. : 但是, 諸葛亮為了要明法紀, 帶頭自貶. : 趙雲不想要諸葛亮獨自承擔責任, 也要求貶官. : 趙雲被諡為順平侯, 按諡法,柔賢慈惠曰順, 依照這樣的性格, : 我猜測他不想要諸葛亮獨自承擔責任. : 貶官要有原因, 諸葛亮的大家都知道. : 那趙雲的呢? 只好說在箕谷失利. 所以該貶. : 所以有了兵力少在失利之後 : 卻還能保住士氣, 接著固守對峙. : 對峙時, 敵方兵多卻又不敢分兵去救更危急的祁山. : 最後可以安全撤退的奇特記錄. 前面先由大至小說一些以前也說過的廢話﹐再引入到箕谷。 文中提到的地理﹐諸位可參考google地圖。 蜀漢此時的大戰略就是奪取涼州﹐利用絲綢之路集財(三國時到 後世五胡十六國時的前涼、後涼、南涼、北涼、西涼等國﹐因絲綢之路的緣故﹐ 涼州富庶﹐因此力足以獨立建國。) 再用涼州來取代荊州﹐形成新的地跨兩州、互補互援、分進合擊的新“隆中對”。 這就是諸葛亮前期北伐的大戰略。 然後﹐要攻奪涼州﹐關鍵在於隔阻隴山﹐所謂守關中必守隴山﹐佔據隴山者對 關中擁有地利上的戰略優勢﹐如後世薛舉、吐蕃、西夏對初唐、中唐、北宋的威脅。 因為這是當代中國地理上的第三級西部高原向第二級中部山地平原的分界線。 隴山在古代的用兵通道僅三條(現代則主線五條)﹐北線需繞過六盤山進入沙漠﹐ 少為人用。(即今之中國大陸國道309線﹐國道標為G) 南線即從祁山向東到陳倉寶雞、岐山周原、渭河南岸這秦嶺北麓。 (即寶雞向西之G310線) 而中線即略陽、街亭要道。(即省道304線﹐省道標為S) 古略陽縣﹐為今天水市隴城鎮﹐街亭在此之東﹐非現之略陽縣(南宋置)。 蜀漢第一次北伐的戰略即為前鋒迅速隔斷街亭﹐ 中軍置於祁山、東可阻陳倉來敵、北可援街亭﹐ 同時此兩軍掩護下﹐使東方曹魏援軍無法到達涼州地區﹐ 讓時封涼州刺史魏延等部能夠吃下涼州。 為實現這一戰略﹐除了必須急奪並守住街亭這一戰線之外﹐ 關鍵還在於牽制關中魏軍這一局部戰場﹐讓魏軍無法迅速向西推進。 而這就需要利用到從漢中地區到關中地區、跨過秦嶺的各個要道。 此時主要道有三﹐即東線子午道﹐今G210。 中線褒斜道﹐今S210﹐也即曹操入漢中平張魯線。 西線大散關道﹐今S212﹐韓信即從此越秦嶺至秦嶺北麓陳倉破章邯大軍。 至於駱谷道﹐今G108﹐在漢時仍未開拓架設棧道成為主道﹐ 要到唐以後才取代子午道、褒斜道成為主道﹐唐玄宗逃入四川即此線。 在牽制關中魏軍這一局部戰場上﹐蜀漢主要采用了兩路疑兵﹕ 一、在魏國散播謠言﹐揚言要以魏延為將從東線的子午道北上直襲長安﹐ 使曹魏民眾信以為真﹐魏帝親率重兵鎮長安未西進。 (此即蜀漢史書無記載、而曹魏民間史書反有記載的、實際上蜀漢並沒有實行的、 故意泄露給曹魏朝野皆知的、利用魏延威名而行的“魏延出子午谷急襲長安方案”) 但可惜沒有騙到張郃大軍﹐張郃大軍急行至長安後﹐幾乎未作停留即直撲街亭要道﹐ 或是張郃識破此為偽兵、或是張郃認為子午道守軍足夠防御到魏帝抵達長安。 二、以趙雲為將﹐揚言主力經中線褒斜道北進眉縣﹐此路為偏軍﹐形勢有利可以出﹐ 形勢不利則不出﹐應可由趙雲自定。這就是箕谷這個局部戰場的情況了。 而諸葛亮主力走西線及更西陰平等道﹐但不東攻陳倉﹐而是西向攻隴右各郡。 現在看箕谷﹐由S210從漢中北上﹐至太白縣﹐今之S210公路繼續北上﹐ 而太白縣此處有一河谷向東而行﹐再折向北至眉縣﹐此河谷方為褒斜故道北端。 其後方有紅巖河(google地圖可定位“陝西省寶雞市太白縣紅巖河”﹐略知方位)﹐ 紅巖河古稱赤崖、赤岸﹐蜀漢於此置有前線補給基地。 故《裴注三國志趙雲傳》引《雲別傳》在此箕谷之戰後有﹕ 雲有軍資餘絹﹐亮使分賜將士﹐雲曰﹕軍事無利﹐何為有賜﹖其物請悉入“赤岸府庫”﹐ 須十月為冬賜。亮大善之。 而趙雲箕谷退兵而不大敗﹐軍資得保﹐也即指此補給基地得保。 由此而推之﹐蜀漢揚言從褒斜道大進﹐為以假騙真﹐勢必須有物資向褒斜道集中﹐ 征調大量民夫向赤岸府庫運送物資以作戰備﹐否則曹真也不是那麼容易騙到的。 (曹真大軍停留於褒斜道未敢西進﹐明顯即為趙雲疑兵所騙而牽制) 退回大地圖﹐以蜀漢戰略繼續推衍﹐若北伐順利﹐奪得涼州﹐街亭在手﹐ 隔隴山與曹魏大軍對峙﹐那麼蜀漢下一步必然是從隴山東進破擊魏軍﹐ 此時趙雲部即可趁勢而出﹐以早有準備的赤岸府庫物資﹐就近供應蜀漢軍﹐ 既利於持續作戰、又利於就近獲得物資。 正因為褒斜道為了故布疑兵﹐征調了大量民夫或輜重運輸兵(很明顯﹐ 蜀漢軍隊也是有強弱等級差別的﹐不會隨便拉個一萬人都戰力相同。) 因此同樣在《裴注三國志諸葛亮傳》引《漢晉春秋》中﹐在第一次北伐失敗後有﹕ 或勸亮更發兵者﹐亮曰﹕大軍在祁山、箕谷﹐皆多於賊﹐而不能破賊為賊所破者﹐ 則此病不在兵少也...雖兵多何益...於是...厲兵講武﹐以為後圖﹐戎士簡練﹐ 民忘其敗矣。 這與《趙雲傳》中﹕雲、芝兵弱敵強﹐失利於箕谷。 看似矛盾﹐實則不矛盾。 因為箕谷作為疑兵﹐蜀漢的總人數多於曹魏﹐ 但精兵強將都去了涼州、街亭、祁山﹐在箕谷的都是些臨時征召的後備兵力﹐ 很可能蜀漢主力在攻奪涼州時﹐趙雲的任務之一就是在此訓練這些新兵﹐ 作為等主力東向沖出隴山時﹐可以補充進主力的兵力。 因此兵力雖多﹐卻遠弱於曹真。 故而﹐趙雲雖然揚言出箕谷﹐但實際上還是守在箕谷中﹐疑兵的效果已經達到。 而且﹐趙雲屯兵在箕谷﹐曹真主力就不敢西進陳倉與諸葛亮祁山主力交戰﹐ 因為曹真必須擔心自己主力向西推進時﹐萬一趙雲真的殺出箕谷﹐就會斷掉曹真後路﹐ 到時諸葛亮祁山主力東壓﹐曹真倉促退回迎戰趙雲則會被諸葛亮追擊而敗﹐ 不退回則後路已斷、無法與諸葛亮久戰。 (每次越是分析蜀漢戰略﹐就會為街亭之敗感到惋惜﹐一切都準備得那麼多那麼好﹐ 卻在關鍵點街亭上﹐毀掉了所有人的努力。街亭一敗﹐魏軍大舉進入隴西﹐ 蜀漢攻涼州的部隊面臨後路被斷危機﹐而諸葛亮大軍也面臨被曹真、張郃夾擊﹐ 隴西各郡由於曹魏援軍抵達﹐又不少人再次叛漢投魏。) 回到箕谷戰場上來﹐趙雲與曹真對峙﹐曹真又被牽制又未能擊破趙雲軍﹐ 戰績乏善可陳﹐曹真傳自然未記﹐雙方對峙實無勝負之分。 但趙雲主動撤軍之時﹐為了穩妥保險﹐避免被曹真追擊﹐燒掉了箕谷的棧道。 (主動撤軍﹐即可視為失利﹐但曹真並無得利。) 事見諸葛亮《與兄瑾書》﹕ 前趙子龍退軍﹐燒壞赤崖以北閣道﹐緣谷百余裡﹐其閣樑一頭入山腹﹐ 其一頭立柱於水中。今水大而急﹐不得安柱﹐此其窮極﹐不可強也。 (赤崖﹐上面google定位的紅巖河) 也即趙雲退兵時﹐主動燒掉了褒斜道北端的棧道。所謂蜀道難、難於上青天﹐ 秦嶺的通道各棧道﹐多是於山崖鑿洞置木﹐再上舖木板﹐木板懸空。 棧道被毀極難搶修﹐需要付出時間精力與人命才能修復。 作為一路主將﹐趙雲的行動符合軍事﹐輕輕一把火即阻斷曹魏南下之路﹐ 是以《雲別傳》才說﹕雲身自斷後﹐軍資什物﹐略無所棄﹐兵將無緣相失。 但就蜀漢整個大戰略來看﹐棧道被毀﹐蜀漢少了一條北伐通道﹐ 短期之內如果不走東線曹魏早有防備的子午道(漢時置有子午關於道中)﹐ 就必須走西線強啃陳倉。 所以接下來諸葛亮的北伐常圍繞陳倉展開﹐而其中在箕谷之戰3年後﹐ 曹真率軍南攻漢中﹐因褒斜道難進﹐改由子午道南下﹐為蜀漢阻退。 直到箕谷之戰6年後﹐諸葛亮才得以出褒斜道至五丈原。 何以原來的大路主道此後6年中雙方均未能通行﹐即因趙雲燒棧道而退。 可以說﹐趙雲作為一個合格的、能夠獨當一面的大將﹐其戰術選擇是沒有錯的﹐ 燒棧道不讓敵軍可以追擊、保証己軍從容撤退是正確的戰術選擇。 但就全面戰略上來說﹐燒掉棧道卻等於斷掉蜀漢的一條生命線﹐ 影響的是整個北伐的戰略﹐使得曹魏無需再擔憂西援陳倉時會遭到蜀漢側擊﹐ 因而隨後變成每次都能全力西援、與蜀漢激戰於陳倉、祁山、隴西一帶。 由此來看﹐趙雲可以獨當一面為偏軍主將﹐卻缺乏大戰略觀﹐ 不能如魏延成為整個戰區的統帥。正確的戰術在戰略面上﹐確是錯得嚴重。 甚至因為褒斜道的破壞﹐在隨後東吳與曹魏交戰時﹐蜀漢難以迅速出兵直接威脅關中﹐ 雖然蜀漢主攻、卻攻勢有限﹐未能真正起到吳蜀配合共擊的最大戰略。 因此﹐褒斜道被毀﹐就戰略上來說﹐確實與街亭之敗是可以並列的。 趙雲因措施失當而貶也是合理的。(相對的﹐鄧芝就不需負擔燒棧道的責任。) 此貶乃貶燒棧道﹐而非貶戰敗。 對於蜀漢的戰略來說﹐寧可趙雲被曹真追擊﹐損失部分兵力及物資﹐ 猶能保持繼續進攻的威脅﹐比燒棧道而保存兵力更好﹐反正趙雲所率疑兵﹐ 在此時此刻沒有太多實際軍事價值。(財產、兵士都可以短期內再征募) 現在回過頭來看諸葛亮的上表自貶﹐“箕谷不戒之失”﹐就是“箕谷不誡之失”。 不誡之處﹐在於諸葛亮事先沒有足夠地提醒、警告趙雲“褒斜谷的重要、千萬不能燒”﹐ 固然可能是諸葛亮事先沒有想到會全軍敗退﹐也確實可以說是諸葛亮對趙雲的告誡不足﹐ 當然也可能是諸葛亮將棧道被毀的部分責任﹐拿過來主動承擔。 所以“不誡之失”才會責任在諸葛亮自貶﹐而不是趙雲有“不誡之失”。 這種告誡不足﹐有可能是因為趙雲元老﹐諸葛亮礙於面子﹐ 覺得不好如同對待年輕將領一樣﹐不斷重復反復強調“趙雲你要如何、我怕你如何”﹐ 因為怕被認為是不信任老將。也才有了前述《漢晉春秋》所言的明罰思過、厲兵講武。 然後趙雲就被派去赤崖修復棧道了(《與兄瑾書》)﹐並可能死於赤崖。 (正史無載死於何處﹐此處以三國演義推論﹐三國演義中趙雲死軍中﹐ 兩子飛報漢中諸葛亮﹐諸葛亮再令趙雲兩子赴成都報後主﹐或有所本。 以地理位置而論﹐趙雲死於漢中前線﹐故先報漢中再報成都。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.4.224.39 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1396524349.A.8B6.html
jackeyjut:短短六個字可以寫的這麼精彩,讀起來很過癮 :) 04/03 19:36
calebjael:半篇是在介紹背景﹐否則很難直接解釋重要程度。XD 04/03 20:01
willy333:想問燒棧道需要的準備工作份量,有沒有可能趙雲不燒棧道 04/03 20:08
willy333:,結果曹真追擊完撤退時燒掉棧道?這樣不如蜀漢自己燒? 04/03 20:09
calebjael:應該說﹐正常情況下的雙方都不會燒棧道﹐因為太重要了。 04/03 20:14
calebjael:一燒斷連商旅都要繞道荊州。後來鐘會伐蜀也是走褒斜道。 04/03 20:15
calebjael:趙雲應該是要不惜兵力物資有所損失﹐守住棧道﹐畢竟棧道 04/03 20:16
calebjael:及河谷地形容易守住﹐兵力有些折損也不怕﹐而不是保住兵 04/03 20:18
calebjael:力而撤軍。就後勤補給來說﹐戰後還有余財可納入赤崖府庫 04/03 20:18
calebjael:是不用擔心在河谷夾道相持太久的﹐趙雲但求不失﹐反而不 04/03 20:20
calebjael:如魏延敢攻敢守更適合來守漢中、守棧道。劉備確實識人.. 04/03 20:21
calebjael:或者說﹐讓大頭兵死幾千都不用怕啊﹐趙雲你心太慈啦。XD 04/03 20:23
a7v333:推 04/03 20:24
willy333:了解,推 04/03 20:25
KiSeigi:推 精彩 (不過如果有地圖會更好...) 04/03 20:52
teyao:將「不戒之失」理解成「誡」是有問題的。若檢索線上文獻,便 04/03 21:31
teyao:可知除了少數例子(如「不戒視成謂之暴」)外,「不戒」多作不 04/03 21:32
teyao:戒備解。而且這同時是軍事術語,如《孫子‧九地》「攻其所不 04/03 21:34
teyao:戒」、《六韜‧犬韜》「不戒可擊」。諸葛亮上表「違命之闕」 04/03 21:34
teyao:、「不戒之失」排偶,更可知不戒之失的主語必然是趙雲而非諸 04/03 21:35
teyao:葛亮。趙雲燒棧道確實失算,但這並非他名義上被貶的緣由。 04/03 21:36
teyao:又,「兵弱」、「兵寡」就我個人讀書心得,是對文有別、散文 04/03 21:44
teyao:則通。「兵弱敵彊」就是眾寡不侔的意思。 04/03 21:44
teyao:如《孫子‧計篇》「兵眾孰強,士卒孰練」,就可知強弱就是眾 04/03 21:48
teyao:寡之意。「士卒孰練」講的才是強弱之別。 04/03 21:49
welerncom:精彩的分析 04/04 01:28
ryosuke:好文推! 04/04 07:35
ImMACACO:看懂了,推 太精彩了 04/04 14:10
rssai:精彩的推論 04/05 01:30
ca15melo:精彩!!! 04/06 01:29
HAHAcomet:趙雲:「不要想著贏,要想不能輸」 (棧道起火...) 04/06 02:34
chenlansue:PUSH 05/14 19:14
womack79:推! 05/30 23:47
walkwall:分析得好精彩 06/10 17:19
eldar:推分析 06/23 00:45
alvis000:推 07/27 11:35
sinrow: 這篇分析得超好! 12/06 16:06