Re: [討論] 各種問題的討論

[colamonster (可樂怪)]

※ 引述《Kare112233 (鋼筆)》之銘言：
: 討論1:
: 大家都說劉備以仁德行遍天下
: 但是如果真這麼仁
: 他為甚麼還要整天跟曹操打仗?
: 如果他極早投降  百姓不會整天無辜被殺
: 而且劉備如果投降也只算是像大漢投降
: 曹操當時才是正規軍(軍隊是漢軍)
: 如果早降 可能免了後來好幾次的百姓荼毒
: 我個人認為 劉備也是ㄧ心想要當王
: 也是野心勃勃
: 他的雄心壯志被過於美化
: 但是他的實力反而被醜化.
: 各位覺得是真仁還是假仁?

「仁」在中國文化的意義是個大哉問，
這裡僅說仁跟沒有價值判斷能力的白痴是絕對不一樣的。宋襄之仁聽過沒有？
按照你的邏輯，那幹嘛要投靠曹操，
當初董卓掌握朝政的時候劉備曹操袁紹就帶大家去投降好啦
董卓也是正規軍欸，這樣天下可以早點統一，生靈可以免於塗炭，耶。

不過「劉備是否真正忠於漢室」倒是有人討論過。
王夫之於此有很深刻的批評，
可以去參考他的《讀通鑑論》。

: 討論2:
: 文聘,文聘此人相信大家都知道
: 劉表底下的一員猛將
: 可是我去查了他的事蹟
: 大部分只有
: 劉綜投降前的事蹟
: 往後好像消失了一樣
: 文聘此人的實際能力如何(帥才,將才,謀略,武勇...等等)

三國志‧魏書‧文聘傳
請自己去查。
三國志現在網上隨便找隨便有。
(老實說我相信這連維基都有寫，你到底是查了甚麼鬼？)

: 討論3:
: 感覺以前的人很容易被權力,以及名所影響
: 雖然現在還有(但是我"覺得!"已前好像更容易)
: 而且一出就完全收不回去
: 曹操打袁紹超級小心 步步為營
: 但是當他打敗袁紹後
: 就開始自負自傲 不聽諫言
: 赤壁被k得滿頭包
: 再說關羽
: 關羽斬顏良文醜後驕氣就攻心了
: 劉備收義子時
: 關羽就大大的不爽還看不起劉封
: 然後不管打誰基本上都認為: 雜兵雜將何來懼之?
: 搞到最後還把自己給搞死了.

柏楊在翻譯資治通鑑的時候有整理出一個規律：
當史書寫一個人開始志得意滿、自大狂妄，
或是舉止異於常時、坐立不安的時候，
就是死旗插好了。

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推 ckshchen: 關羽:打完這場戰就能統一了~~~~
推 erepyon:      :麋芳!等我打完襄樊回來你就知道!
推 B7th:         :士仁!皮給我繃緊一點
推 coolcjy:      :銀瓶!把拔回來以後再給你找個好腦公 妳是虎女捏
推 ckshchen:     :軍師!大哥和三弟有龍陽之癖啊~~
推 vklo: 袁公路：坐上椅子我就是皇帝了
推 HAHAcomet:    :呂蒙重病將死 陸遜黃口小兒 能幹什麼大事!
→ j73596:       :如果這樣都還死不了 我就會成為絕世高手
推 ckshchen:     :就算就這樣死了，我也能位列仙班，封神成聖
推 shernway: 梁發:說得好!我華山派...
推 abckk:  蒙面人:你華山派便怎樣? 語畢橫揮一刀 梁發便習得葵花寶典
→ plok1: 文聘有名的大概就是就豆腐渣工程的受害者....
→ plok1: 守的城被大雨一淋，城牆全倒了....
推 ww: 那是寫史書的人知道結局所以刻意放大的
→ ww: 像亞歷山大或是成吉思汗一路自大狂妄到最後也沒有遇到失敗
推 Kare112233: 他們的失敗就是直接死了吧-.-
推 GDBS: 一個病死一個老死, 跟柏楊所指的失敗不一樣吧~
推 Kare112233: 規律還是有差異的時候