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※ 引述《iamsheep (??)》之銘言: : 曹操有親族夏侯淵 夏侯惇 曹真 曹洪 曹仁等 : 孫權也有孫策 孫翊 孫匡 : 怎麼就劉備出來只有朋友 沒有親族 : 唯一親族就生的兒子而已 : 既然是皇族應該不少受過教育的人才吧 : 怎麼只能搞到到處攀關係說同姓劉就是兄弟之類的? 1.你舉的孫策、孫權、孫翊、孫匡他們是親兄弟 而先主傳:先主少孤,與母販履織蓆為業 這已經說得很清楚了,小時候爸爸就死了,劉備與媽媽相依為命,所以很 可能他根本沒有兄弟姊妹 2.親族 從先主傳的記載,劉備家因為父親早死,家道中落,母子落魄到需要靠賣 草鞋、織蓆維生;但在鄉里仍有親族接濟、照應這對孤兒寡母,所以劉備 才有辦法能在15歲師從盧植 《先主傳》:(劉)德然父元起常資給先主,與德然等 之後,劉備的奮鬥過程,從安喜尉、平原相、徐州牧....一路往南,如果 以州域來算,劉備與家鄉已經隔了冀州、青州,相距約兩千里的路程,在 徐州時,田豫、牽招這些幽州老鄉陸續告別劉備,返回家鄉,若不是後來 他們兩在魏國立功、成名了,大概就消失在歷史洪流之中 而也或許這批返鄉的鮭魚,其中更多是劉備的宗族,只是他們後來沒有立 下族夠被紀載下來的功勳,加上政治不正確 (因為他們在魏國) ,所以消 失在歷史之中 相較之下,孫堅,吳郡富春人。從孫堅到孫策,整個中國繞了大半圈,又 繞回老家了,勢力範圍涵蓋老家,自然容易從還在老鄉的親族找人出仕 曹操,沛國譙(縣?)人,曹操陳留起兵,早期勢力就在兗州、豫州一帶,跟 老家已經很近了,加上曹家人幾乎都是大戶,枝繁葉茂,而曹操照顧、提 攜親族也算是不遺餘力,像是早孤的曹休、曹真,也算曹操全力栽培之下 ,出眾的後輩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.125.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1416136380.A.09D.html
thanks123: 推a7v333大,受益良多 11/16 20:05
theWANDERER: 11/17 11:33
kiranagisa: 幸好劉備無兄弟, 不然何來關、張發揮的餘地 11/17 17:43
kiranagisa: 而曹、孫對比劉備,也還真像當年項羽對比劉邦呢(指親族 11/17 17:45
tim1112: 除非那些兄弟能力堪比關張 否則後者哪裡沒餘地 11/17 19:19
demon616: 推樓上,錐者自薦 11/17 23:34
kiranagisa: 不是能力的問題, 而是劉備不會想到要去找關、張, 或是 11/18 08:51
kiranagisa: 關、張就算毛遂自薦加入了也不一定會被重用 11/18 08:52
kiranagisa: (就像是范增如果項梁看不對眼,你覺得項羽會用嗎之類的 11/18 08:53
icelocker: 劉備把督郵揍得半死的時候確實是沒叫關張一起踹個兩腳 11/18 10:41
icelocker: 感覺是有點低沽劉備看人的能力了 11/18 10:42
ocean11: 曹操親族算很厲害了,也還是用五子良將,怎會沒關張餘地 11/18 12:17
kiranagisa: 這就是普遍認為曹操用人幾乎是三國第一的原因, 或者 11/18 16:26
kiranagisa: 樓上要主張劉備用人堪比曹操的話, 那自然沒問題 11/18 16:26
icelocker: 如果樓上可以幫劉備多生幾個親族人才他會很高興 11/18 16:38
icelocker: 史實就是沒有 結案 11/18 16:38
icelocker: 因為沒辦法證明若劉備有親屬團會不會冷落關張啊 11/18 16:50
thanks123: 關張是劉備找來的嗎 11/18 18:03
calebjael: 簡雍跟劉備是老鄉﹐從小一起玩大的﹐也沒在關張之上。 11/19 02:04
calebjael: 黃忠法正李嚴都是後來才跟從劉備﹐劉備一樣予以重用。 11/19 02:05
calebjael: 而劉禪17歲繼位之前﹐劉備並沒有刻意給他領兵﹐劉封雖 11/19 02:08
calebjael: 有領兵也有戰功﹐卻也沒有與關張趙等有相同地位。所以 11/19 02:10
calebjael: 說劉備一定會任人唯親﹐並沒有足夠的証據。 11/19 02:11
crow0801: 曹操劉備該棄子(兒子/妻子)的時候都不手軟 11/20 00:12
oldfatcat: 加上劉備也被電爆好幾次,留下的恐怕也沒剩多少了 11/20 02:32
yonbun: 劉備最厲害的地方 每次大敗以後絕對不會被對手抓到 11/22 21:57
Kare112233: 小心駛得萬年船 11/24 10:31
Kare112233: 但是成都建國的時候劉備也變得比較傲 11/24 10:31
phi0918: 你從哪一句史書裡面感覺到劉備的傲氣?? 12/05 22:52