Re: [討論] 曹魏首都與東漢首都同為洛陽的考量

[zhongxia (中國,中夏之國也)]

    曹丕選首都的地點其實只有三個選項：長安、洛陽、鄴城。把首都定在洛陽，應該
是因為洛陽在承襲正統、戰略形勢與城池建設三方面綜合考量的結果。

一、承襲正統

    截止到曹丕稱帝時，西周以降到漢末一千多年里，基本上“天子”宅過的地方只有
長安跟洛陽兩個地方，在正統上長安跟洛陽各有千秋，而曹魏直接承襲的東漢時代，兩
京賦跟兩都賦里都承認長安地緣環境更好，但是洛陽才是德配天地的天子之居（事實上
當年婁敬勸說劉三把國都從洛陽遷到長安的理由，也是說周用了幾百年積德才宅洛，你
劉三除了殺得血流成河外有什么德行，還是去表里山河的長安龜起來比較好XDD）。而儒
學開始興盛、天人感應已經成為主流觀點的漢末，顯然居天下之中的洛陽更能符合條件
。何況當時長安不做國都已經200年（董卓遷獻帝到長安是亂臣賊子所以不算的），大家
已經習慣首都是洛陽了。


    至于鄴城，那一帶做都城還是在一千多年前的商代了。。。或者還有400年前的趙國

二、戰略形勢

    曹魏在擊敗袁紹后稱雄天下的希望大增，在逐漸平定北方的同時曹操也開始為曹氏
的未來布局，他選擇的是相對狀況比較好的河北，也因此曹操最初的封地就是選在河北
，也開始建設鄴城。而到曹魏建立時，三足鼎立之勢已然確立，曹魏需要面對的是東南
的吳和西南的蜀漢。此時，三地的形勢是不同的。


    長安：一般而言，沃野千里、與中國本部相對隔絕的關中平原地緣環境比洛陽和鄴
城都強得多，但是關中平原發揮地緣優勢的前提是內部安定、經濟繁盛，不然與關東隔
絕反而會成為劣勢。而漢魏交替時，長安殘破程度更甚于洛陽——洛陽所在的河南地區
在200年曹操擊敗袁紹以后已經平靜下來開始逐漸恢復，關中地區則到十幾年后才算勉強
平定，甚至在曹操掛點前還是對蜀漢戰爭的前線。對曹魏來說一方面關中根本是新地，
沒有太多根基，加上殘破，所以甚至無法支持曹氏作為一個起碼不弱于孫劉的軍閥來割
據；另一方面，首都放在長安距離蜀漢的漢中太近易被威脅，離實力較強的東吳又太遠，
鞭長莫及。


    鄴城：河北在擊敗袁紹之后就一直被曹家當作基本盤經營，魏王的封地也一直在河
北地區，但河北的問題在于偏居北方一隅，無法有效控制黃河南岸的青州徐州豫州，更
別說西北的雍涼，距離對抗吳蜀的前線也較遠。以后見之明來看，鄴城算上周邊的安陽
、邯鄲，從商到戰國的趙再到十六國南北朝時代，建都于此的全部是偏居河北的小朝廷
，版圖最大的北齊也不過據有河南山東。曹魏如果只想做個土豪軍閥，鄴城夠了，但是
在自己已經統一北方的情況下，明顯不合適。
    雖然200年前剛剛有一個從河北起家取得天下的例子，但是那人后來選的首都也是洛
陽。

    洛陽：洛陽作為首都的最大缺點是沒有自己的腹地，洛河平原非常狹小，不過百里
而已，加上在中間算是四戰之地，所以不適合作為割據一隅的軍閥（事實上洛陽建都的
朝廷也全都是起碼擁有北方全境），但是一旦能擁有整個北方，這個缺點就反過來變成
優點，這時候可以把整個北方作為腹地，而且作為實力最強的攻勢方，洛陽距離荊州、
淮北、關中前線的綜合距離是最近的。


三、城池建設

    長安、跟洛陽的城池是真正作為國都建設的，而鄴城現在能看到的遺址其實分南北
城，曹魏時代只建了東西2400米南北1700米的北城，只是一個州城的大小體制，這個大
小也表明了這只是一個割據用的根據地。當時長安、洛陽雖然殘破，但是中國傳統城市
建設易損點在于房屋為木質，長安洛陽的宮殿屋宇破壞雖重，但是當時普遍使用的夯土
城墻跟宮殿的根基卻保存很好（漢長安城跟漢魏洛陽城的城墻一直到1950年代都還是基
本完好的），兩者之間，相對于200年前的長安，自然是30年前的洛陽保存更好。所以后
來曹魏在洛陽建都以后并沒有大規模建設城池的記錄，只是在曹丕時在西北角增建了作
為要塞的金墉城，曹睿時期開始大規模修建宮室園林。


    不過司馬懿政變的時候，洛陽城已經又過了二十多年的建設，自然是比曹魏初建時
要堅固地多，倒是不能用來說明曹魏初建時情況了。


※ 引述《lockgolden (鎖金)》之銘言：
: 曹魏的開國皇帝——魏文帝曹丕，將首都定在洛陽。不是鄴城，不是長安，不是許昌，偏
: 偏要選在跟東漢一樣的洛陽。我認為有三點原因。
: 一、代表魏承襲漢的正統。
: 首都同為洛陽，在政治上宣示了魏延續了前朝的政權。
: 二，方便管控洛陽士族。
: 跟曹操打壓士族的態度不同，曹丕很重視士族的。
: 三，洛陽城建設最完善，城池最堅固。
: 這應該也是司馬懿在洛陽發動政變的好處。基本上洛陽城一封閉，曹爽除非有大砲，否則
: 要跟掌控洛陽城的司馬懿硬碰硬，根本不可能。
: 洛陽城似乎是當時全天下最堅固的城池？

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    買了幾般果子，沽了兩三擔酒，殺翻一口豬，一腔羊，叫幾個小娘兒們。那時正是
三月盡，天氣正熱。智深道：“天色熱，”叫道人綠槐蔭鋪了蘆席，請那許多潑皮團團
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※ 編輯: zhongxia (119.132.45.94), 05/23/2015 11:19:39
※ 編輯: zhongxia (119.132.45.94), 05/23/2015 11:23:09
推 a7v333: 推
推 alonzo701002: 推
推 candy79729: 趙國都鄴？雖說曾屬邯鄲但也應曾屬魏吧，不大理解詳細
→ candy79729: 狀況，還請詳細指教。
因為邯鄲、鄴城跟安陽雖然現在不同市甚至不同省，但是其實在這幾個地方定都的都可以
算一回事的，所以我我說的是那一帶，這其實跟長安、咸陽以及西周的豐鎬被算在一起是
一個意思
推 l81311i: 好奇許昌作為漢朝的末代國都是甚麼原因? 既然當初都選擇
→ l81311i: 許昌了(曹操選的) 經過20年的經營 許昌繁榮程度應該超過
→ l81311i: 破敗的洛陽吧
曹操迎接獻帝時，北面的袁紹、西南的張繡、東南是袁術、東面是呂布，選擇許昌應該只
是在自己控制區比較靠中心、比較安定、沒有被破壞太嚴重的城而已，至于經營，只怕還
沒有鄴城用心和投注資源
推 Landius: 我記得都鄴的不是後來的北齊高家嗎?
推 tmcharvard: 我也同意l8131大的看法，當初就是洛陽變廢墟才會移到
→ tmcharvard: 許昌，而且獻帝與曹操群臣的主力重心也都在許昌，雖後
→ tmcharvard: 來鄴城也有發展，不過雙星國都並不矛盾，倒是洛陽能恢
→ tmcharvard: 復至什麼地步，我真的持保留態度
推 tmcharvard: 如果有更多證據能把當初高平稜奪權時魏國五都的發展情
→ tmcharvard: 況描繪得更清楚，或許爭議會更小
推 time3Q: 推  不過定都鄴城的國家中，版圖最大的不是北齊，而是後趙
這個倒是，我習慣性把十六國時代的除了前秦意外的國都想象成兩三州之地的小國XD
※ 編輯: zhongxia (119.132.45.94), 05/23/2015 23:32:53
推 rssai: 都許昌之時,曹操勢力的中央在許昌, 都鄴城則是平河北後勢力
→ rssai: 的核心位置在鄴,至於都洛陽則是準備邁向天下..同意本篇推論
推 e9089: 鄴城在北齊，不是霸府的概念嗎?
推 tweence: