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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: willowm4 (說書人柳豫) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 劉備最強時是哪個時候 時間: Sun Jun 25 23:42:08 2017 (原文恕刪) 劉備最強的時候是什麼時候? 身為我大季漢派說書人,個人認為劉備最強的時候,在於他講義氣的時候。 大家都知道劉關張的情義不只是小說,而是鐵錚錚的事實。 但說起來他們就是群情投意合的8+9 ,並不能因此證明劉備是什麼仁義之君。 下文說說一般觀眾比較不了解的兩個人物,麋竺黃權一個是徐州富商,一個是劉璋舊部(黃權當初更是極力排斥迎劉備) 他們明明跟劉備是不同夥的人,為什麼最後卻心甘情願為劉備效力? 以下兩段故事,請搭配紙巾服用。(老話一句:魏延慎入) 劉備入主徐州,正史和演義故事大致相同,陶謙病逝,在孔融、陳登、麋竺等人擁戴下, 劉備勉為其難接受了。   三讓徐州,劉備原本辭而不受,後世多以為偽善,說書人認為並非如此,若從現實角度考 量,徐州根本沒有太多價值。(風險遠高於報酬)   經歷過曹操屠城,徐州外圍殘破不堪,百姓死傷十萬餘人,地理位置又處於群雄割據的中 心,簡直就是沒有人要的燙手山芋。   劉備本來也不想接手,讓他改變心意的恐怕不是徐州表面的價值。   說書人身為忠實的信徒,翻閱各種資料試圖探究劉備的內心世界,看到這一段總會忍不住 讚嘆,劉玄德變了。他終於開始學會思考了。   曾以為,只要有關羽、張飛兩位兄弟在,世界上沒有他們三個人做不到的事──   不過,劉備慢慢認清事實,他不能繼續這樣憑夢想、靠感覺行事,他欠缺政治的人才,而 一生難得的機會,就在眼前。   陳登為名門世家出身,深有謀略,時任典農校尉,可以主掌農地事宜麋竺原為陶謙別駕 從事,更是當地巨富,家產鉅億,僕客萬人──與其說劉備撿到了徐州,他真正撿到的寶 物是當地具有影響力的士大夫。   劉備恍如發現新大陸,直到此刻,他才發現這個遊戲不只有戰鬥的選項,原來,還有農作內政外交等指令。   劉備立刻點選新功能外交,於是陳登遣使詣袁紹,說明徐州正值傾覆,不可一日無主,故 臨時奉劉備主持大局,請袁盟主體諒此事。 袁紹也點了一下外交選單,答曰:「劉玄德弘雅有信義,今徐州樂戴之,誠副所望也。」   不過,這兩則政治語言看看就好,袁紹忙著對付公孫瓚,根本沒空理徐州發生什麼事,陳 登當然很清楚,但這麼一來就能得到袁大盟主的認證,可見陳登的智謀。 當時袁曹仍然是友好關係,此舉同樣牽制了曹操。遠交近攻,面對打不贏的袁紹、曹操, 劉備保持禮儀,至於鄰近相對較弱的袁術,劉備毫不客氣,點選戰鬥就對了。   劉備初次享受到三國遊戲的快感,有兵有將有謀主,站穩根據地之後,他與袁術兩個常敗 將軍打得不亦樂乎、打得難分難解──   這時候,戰神參上。   呂布這頭餓狼不甘寄人籬下,突然反咬劉備一口,乘虛偷襲下邳,虜得劉備妻子與部曲, 入主徐州的這個遊戲進度瞬間歸零,劉備轉軍廣陵海西,夾在呂布與袁術之間節節敗退, 最後,劉備選擇低頭,「求和於呂布,布還其妻子」。   史書文字簡潔,但這個過程中,絕對是劉備一生最接近死亡的一次。     《英雄記》備軍在廣陵,飢餓困踧,吏士大小自相啖食,窮餓侵逼,欲還小沛,遂使吏請 降布。     劉備雖然未死,或許心中某個部分真的死掉了,壞掉了,眼睜睜看著這個人吃人的煉獄, 他卻什麼也做不了,自許英雄,竟落得這個下場。   若劉備手中真的有一對雙股劍,在這段日子裡,他大概每天都想拿劍往脖子上一抹,活著 何其痛苦──     《三國志‧麋竺傳》先主轉軍廣陵海西,竺于是進妹于先主為夫人,奴客二千,金銀貨幣 以助軍資,于時困匱,賴此複振。     「麋竺,是你?」劉備不敢相信自己的眼睛。   「使君,是我!」麋竺上前行禮拜見。 「不,這一定是在做夢,這些金幣食物……」   「謹供使君所用,麋竺聽聞軍中已無糧食,連夜趕來相迎,使君請先進食吧!從今而後, 我的銀子就是您的銀子,我的僕從就是您的僕從,這位是我弟弟麋芳,那位是我妹子,麋 竺一家願與使君同甘共苦!」     就算劉備魅力再高,我含淚遍翻史書,仍不知道為什麼麋竺會做出這個驚人的決定。   我只知道,當劉備徘徊在人與非人的界線上,是麋竺將他拉了回來;而且不是輕拉一把, 他捨身全力相助,弄得不好自己也會被拉下萬丈深淵,但麋竺竟無怨無悔。     《三國志‧麋竺傳》後曹公表竺領嬴郡太守,竺弟芳為彭城相,皆去官。隨先主周旋。     麋竺放棄了曹操給他的太守高位,放棄了祖世經營的億萬貲產,跟隨劉備浪跡天涯;而劉 備熬過了人生中最困難的時刻,再也沒有什麼做不到的事,他咬著牙向呂布低頭,向曹操 屈膝,向孫權求援,忍辱負重,最後終成一方之霸。   漢中稱王以後,劉備封麋竺為安漢將軍,待遇為蜀漢眾臣之首,簡雍孫乾次之,諸葛亮 當時只是軍師將軍,地位不及這些早年與劉備一同流浪、流血、流淚的兄弟,這就是劉備 身為大哥的浪漫。     然而,世事無常。   當麋芳叛迎孫權,關羽戰死,荊州失陷,這個傷口如此慘痛,而陳年記憶如此淡薄,劉備 又將怎麼看待麋芳的兄長麋竺呢?     《三國志‧麋竺傳》芳為南郡太守,與關羽共事,而私好攜貳,叛迎孫權,羽因覆敗。竺 面縛請罪,先主慰諭以兄弟罪不相及,崇待如初。竺慚恚發病,歲餘卒。子威,官至虎賁 中郎將。     「起來吧。」   麋竺自縛請罪,長跪不答,他根本沒有臉可以見劉備,若關羽尚在,若荊州尚在,這個國 家仍舊充滿希望,但現在,他該拿什麼來彌補這一切……   「起來吧。」劉備伸手,用力地拉了麋竺一把。   這一次,輪到劉備伸出手來,強忍悲痛,無聲地安慰他──沒事,沒事的,你以為我當了 皇帝就不顧念兄弟情分了嗎?   歷史上,反叛之罪,尤其像麋芳這等造成重大損失的反叛,對其他帝王來說,抄家滅族都 是稀鬆平常的事。   但不會發生在劉備身上。他不曾忘記過,那時候是怎麼活下來的。   對於當年的救命恩人麋竺,劉備什麼都不講,只講義氣。     《三國志‧先主傳》初,先主忿孫權之襲關羽,將東征,秋七月,遂帥諸軍伐吳。孫權遣 書請和,先主盛怒不許。     當然,對於孫權,也得講義氣──   劉備紅著眼睛,迎向人生中最後一場戰役,這一次,也是走向他真正的死亡。   劉備伐吳自有許多複雜的因素,不過在此節,說書人只說這一句:備若回頭,不是報恩, 就是報仇。   劉備親率大軍東征,未有魏延趙雲等宿將同行,諸將中以馬良黃權名聲最響。   說起黃權,雖然事從多主,但他在降將之中,可說是充分展現人生智慧的一位代表。      當初,劉璋欲迎劉備以對抗張魯,黃權力諫不可,他知道這個大耳朵比張魯還可怕,將來 肯定會危及主公的地位。   劉璋不聽,後來果然如黃權所說,劉備強奪益州,黃權閉門死守,劉備軍隊圍困成都,劉 璋為了大局著想開城出降,黃權這才跟著劉璋一同歸順。   其後,在劉備軍與曹操軍爭奪漢中時,黃權也為劉備出了大力,對於戰略大局都有獨到的 見解,若劉備東征時能聽取他的意見,或許能有不同的結局。     《三國志‧黃權傳》權諫曰:「吳人悍戰,又水軍順流,進易退難,臣請為先驅以嘗寇, 陛下宜為後鎮。」先主不從,以權為鎮北將軍,督江北軍以防魏師。     黃權自請為先鋒,建議劉備位居後方調度,但劉備說你讓開,大哥自己來,親率主軍上前 線,連營數百里,以致於火燒夷陵,陸遜火計葬送蜀漢數萬大軍,屍骸塞江而下。   劉備兵敗,退保永安,此役損失慘重,馬良、馮習、張南、傅彤、程畿、王甫、沙摩柯戰 死,黃權投降魏國。   劉備與吳交戰,最後黃權怎麼會投降魏國?原來劉備遣黃權駐守江北,以防曹魏侵略,但 陸遜大敗江南蜀軍,黃權兵少難以相持,進不得攻,退不得還,只得北面降魏。     《三國志‧黃權傳》權曰:「臣過受劉主殊遇,降吳不可,還蜀無路,是以歸命。且敗軍 之將,免死為幸,何古人之可慕也!」文帝善之,拜為鎮南將軍,封育陽侯,加侍中,使 之陪乘。蜀降人或云誅權妻子,權知其虛言,未便發喪。     曹丕對黃權甚厚,拜黃權為鎮南將軍,封賞不斷,只是魏文帝總是喜歡戲弄降將,耍了個 小手段,他與黃權外出騎馬時,忽然有人來報,說是蜀地傳言黃權妻兒盡遭處斬,黃權與 劉備、諸葛亮肝膽相照,根本不相信此事,堅持不發喪,後來查證,果然只是虛言。   黃權在魏國雖無實權,一路加官進爵,劉備死時,群臣都向魏文帝道賀,只有黃權一言不 發,也不畏懼皇帝怪罪;終其一生,未曾替魏國出過任何謀略,司馬懿也在與孔明來回的 書信中盛讚黃權的節操。     既說黃權妻兒處斬一事為假,那麼蜀地的真相又是如何?     《三國志‧黃權傳》權不得還,故率將所領降于魏。有司執法,白收權妻子。先主曰:「 孤負黃權,權不負孤也。」待之如初。     劉備兵敗夷陵,蜀漢官吏認為黃權降魏,應治罪妻兒,劉備親口說道,並不是黃權對不起 他,實在是他對不起黃權啊!   此言雖是事實,但有幾位君王對臣子能像這樣坦誠以對呢?   劉備善待黃權妻兒,為三國志作注的裴松之亦讚道,詩云:「樂只君子,保艾爾後」,其 劉主之謂也。      艾,指教養,後,指追隨,意思是說,有德的國君啊,請保護教養你的追隨者。     對於仁義與夢想的追隨者,直到最後的最後,他確實都沒有讓我們失望。     這就是漢昭烈帝劉備的浪漫。    -- 說書人為詩曰: 橫刀奪愛才是愛,悲劇英雄最是帥; 昭烈皇帝兄弟情,桃花滿開兩千載。 -- FB全文完整版本:https://goo.gl/XTm4oS 同場加映簡雍篇:https://goo.gl/MWrdfY -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.115.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498405336.A.D34.html
bret2631: 拉人拉得好才強 06/25 23:43
antisen: 推 06/25 23:44
b2305911: 推說書人 06/25 23:45
好久沒來說書,原來還有人記得,感謝推~~
JackTheRippe: 大哥94有17 讚讚讚 06/25 23:45
darkbrigher: 他比劉邦有義氣 06/25 23:47
CREA: 大耳:我出來混靠的就是夠狠義氣兄弟多 06/25 23:48
Lailungsheng: ...好看.推推 06/25 23:51
amego2017: QQ 06/25 23:52
lkrichard: 義氣 男人的浪漫 06/25 23:52
meredith001: 結果黃權的兒子也幫劉備死戰到最後 06/25 23:53
真的!乾這就是男人的浪漫啊!QQ
zzro: 一堆名將替劉賣命不是沒有道理的 06/25 23:53
一生講義氣,認真翻翻史書,真的會看到劉備的魅力在發光 QQ
opengaydoor: 推 06/25 23:55
christu: 你的文筆也很浪漫 06/25 23:58
PegasusSeiya: 真男人 劉備史上白手起家前幾名 06/26 00:04
hoteru: 推 06/26 00:05
ajk504: 推 06/26 00:08
easybaby: 推 06/26 00:12
qaz0314: 好文 06/26 00:13
usasidf: 推推 說書人 06/26 00:23
porterlevis: 超強 你三國系? 06/26 00:24
不敢當,只是個小小說書人而已。
karta018: 感謝分享,大大好人一生平安 06/26 00:25
MapleCat: 推推 06/26 00:28
dear0106: 好文推推 06/26 00:30
感恩感恩,一生平安,多說故事,實是樂事。
kimgordon: 推推推 好看 06/26 00:33
InsIdE: 06/26 00:33
hyperthread: 推推 06/26 00:34
kimgordon: 推 06/26 00:36
YuChi1987: 說書人推 06/26 00:38
hancao0816: 優文 06/26 00:38
yuponkimo: 好感動 06/26 00:39
alex790718: 推好文 06/26 00:40
Bschord: 閒來聽人說書 一推 06/26 00:40
peterhuo: 推 06/26 00:50
leocat: 推 06/26 00:50
sh053394: 推 06/26 00:50
ckshchen: 古有云: Once go 備, never go back. 06/26 00:55
Leika: 大耳的魅力就在此 06/26 00:56
malcontent: 推推 06/26 00:57
barry1027gg: 好啊!! 06/26 00:57
ThreeNG: 麋芳為何會背叛是三國一大謎團啊 06/26 00:58
真的,就算可以找出許多理由,但他這種突然大翻盤倒戈實在匪夷所思
gamertwo: 雅文共賞 大推! 06/26 00:58
AnyonRedira: 推 06/26 01:08
rjrsaxiwao: 好文 06/26 01:09
a910343: 天橋下的說書人4ni 06/26 01:11
rumor3456: 推 不過不是徐州沒價值 是劉備知道自己實力不夠 06/26 01:17
rumor3456: 那個適合袁術已經在打徐州的主意了 06/26 01:17
感謝指正,原文說得不夠精確,我想講的是劉備原本推辭徐州不見得是演技 實在是風險太高、報酬太低啊
ckshchen: 這就和劉表死後的荊州一樣,當地望族想投曹,劉表家人也 06/26 01:19
ckshchen: 一半想投曹,真的硬吃也守不住接下來的曹操大軍 06/26 01:19
沒錯,劉備智力不低,他也知道當時自己實力很難消化徐州
jmorpheus: 魏延字文長 06/26 01:19
Mikuni: 推一個專業分享! 06/26 01:20
justin20118: 推好文章 06/26 01:29
KweParker: 推 06/26 01:29
eric850609: 好看 06/26 01:50
aborwang: 推 06/26 01:54
lianginptt: 我記得正史裡的關羽很跩,會是這個原因氣得糜芳不爽走 06/26 01:55
lianginptt: 人嗎 06/26 01:55
三國志:南郡太守麋芳在江陵,將軍士仁屯公安,素皆嫌羽輕己。羽之出軍,芳、仁供給 軍資,不悉相救。羽言還當治之,芳、仁鹹懷懼不安。權陰誘芳、仁,芳、仁使人迎權。 歷史記載是這樣沒錯,但還是疑點重重,麋芳不是被打、被包圍而投降,是主動獻城而降 這件事不只害了關羽,也害哥哥麋竺、害劉備頓失根基,影響實在太大,突然就選擇倒戈 縱有前因,還是覺得很讓人疑惑,另外有說法是說麋芳原本是詐降,但這論點好像也不通
alger4713: 推好看啊 06/26 01:56
RevanKai: 說真的,如果文組都像你這樣飽讀詩書的話還比較受歡迎 06/26 01:58
weier08: 好文推。三國最欣賞劉備 06/26 02:02
RLH: 讓人死心踏地的領導者 06/26 02:07
traintterfly: 雖然帝國留不住 但兄弟情卻流傳千年 06/26 02:12
pinky730224: 三國最強8+9 06/26 02:13
lianginptt: 嗯,仔細想想如果打LOL我隊的caller是個跩翻的8+9,又 06/26 02:22
lianginptt: 一個大逆風場,按/ff完全合情合理 06/26 02:23
tyr2004: 推 06/26 02:30
beryll: 說書王!!! 06/26 02:42
wookor: 劉備就強運加超強魅力阿,首抽2張SS武將,後面又一直有人 06/26 02:45
wookor: 要跟,要不是一開始沒看遊戲說明應該不至於那麼晚才成為一 06/26 02:45
wookor: 方之霸,難怪孫策會嘀咕-你們兩個阿伯在幹嘛? 06/26 02:45
原來是有看孫策故事的朋友,少年孫策打遍江東無敵手94狂
noodlecool: push 06/26 02:59
shinobunodok: 三國最強直銷公司 劉備:你 有聽過大漢嗎? 06/26 03:08
iiiiyouyou: 認真 06/26 03:10
cscscsxdd: 好文 推個 可以多寫 真的很好看 06/26 03:16
panda04056: 乾你真的很會講啊 06/26 03:16
shipotsuki: 推 06/26 03:24
kissung: 阿彌陀佛 06/26 03:25
sat182: 優文 06/26 03:32
ice76824: 有逆風嗎?不是都打到對方高地惹 06/26 03:51
BuriBuri: 推說書人,然後實在不懂糜芳為什麼背叛 06/26 03:54
其實我也不懂,可以列出很多原因沒有錯,但這麼突然的大倒戈還真是少見...
matrix4096: 推 06/26 03:55
DICKASDF: 加深了我支持蜀的看法 06/26 04:19
mouse4260: 推個 06/26 04:33
jay0215: 差不多就等於巴菲特跟比爾蓋茲賣掉手中所有股票跟資產 06/26 04:58
jay0215: 把所有資金人脈下屬跟資源 投入到聖結石旗下 讓他跟其他 06/26 05:01
jay0215: 世界上強十名的youtuber競爭的感覺 06/26 05:01
PeterSu1983: 不錯 06/26 05:08
jyunwei: 本來好好的大少爺不做被哥哥變賣家產跟了這傢伙所以背叛 06/26 05:19
ShevchenKo: 06/26 06:33
p20419: 好文給推 06/26 06:46
maxwellbkwt: 推 06/26 06:47
eagleleo: QQ 06/26 07:12
laba5566: 好文居然沒爆 06/26 07:16
OldDaiDai: 推 06/26 07:22
melancholy07: 推推,雖然還是比較喜歡曹操的浪漫 06/26 07:24
其實讀正史,曹操、劉備、孫權都是神人,各有所長,所以才有這麼迷人的三國故事啊
Melson: 推 06/26 07:39
ibanes: 好文! 難怪劉備魅力超高,對待屬下猶如親人,包容力超高 06/26 07:40
yamahablog91: 長知識了 06/26 07:43
realitysida: 推 06/26 07:46
Maxine425: 推 06/26 07:52
BKMG: 推 06/26 08:06
kenro: 老劉都善待這些弟兄,也真的同甘共苦有福同享 06/26 08:09
samz: 你好強~~ 06/26 08:10
glass203571: 感謝分享 06/26 08:13
albert1229: 推 06/26 08:13
windowxp: 推 06/26 08:29
new8gi: 我出來混靠的就是夠狠義氣兄弟多 06/26 08:29
yuanna: 謝謝說書人 06/26 08:30
ahuahala: 讚 06/26 08:40
bbbyy: 推 好文筆 06/26 08:45
aawilly: 推 精彩好文 06/26 08:46
mmarty: 靠~淚惹~ 06/26 08:47
kevin77766: 推 06/26 09:14
warmblue: 淚牛滿面 06/26 09:14
gouran: 只有戰鬥的選項www 06/26 09:27
劉備早期真的什麼都不會只會點戰鬥啊...更慘的是幾乎都輸...
arcanite: 徐州位處中原要衝無險可守 沒有陸權的勢力根本雞肋 06/26 09:28
arcanite: 跟台灣類似 沒有海權拿到台灣也沒用 終究要抱美國爸爸 06/26 09:30
souldrinking: 推 06/26 09:31
zeldeo: 超好看!! 06/26 09:36
modn: 幫推,看的意猶未盡,有出書會想買。 06/26 09:39
感謝!認真籌備中
lunaX19: 原本覺得劉備不怎樣 每次看完你的文就覺得跟當初想法差真 06/26 09:52
lunaX19: 多 06/26 09:52
我相信有人看三國志還是不喜歡劉備,畢竟曹操太強,劉備只在漢中之戰靠自己打贏過他 但劉備屢敗屢戰、永不放棄,帶著一群夥伴堅持追夢,比什麼漫畫遊戲的主角都要感人啊 更別說有人討厭劉備的理由是他愛哭、假仁義,這種印象都來自三國演義根本不是事實..
ytall: 好文必推! 06/26 09:55
qaz3215987: 推有精有液(?) 06/26 09:58
Schilling: 推 06/26 09:59
lovensr: 推 06/26 10:00
bubuhsiao: 精彩好文 06/26 10:03
lucky96plokm: 說書人推推 06/26 10:03
GrowUp: 讚!這種周邊專業補完超好看 06/26 10:10
bakasensei: 不愧為佔人和 06/26 10:13
突然多了好多推,感謝眾多推文~~
tieferozean: 推啊 06/26 10:21
yuche: 有情有義 06/26 10:21
A0908: 好文推! 原po真的是學識淵博而且文筆生動,搞得我都想要加 06/26 10:37
A0908: 入劉備陣營了 06/26 10:37
快加入我大皇叔夢想派啊!
kiuc259: 推 06/26 10:47
adifdtd: 你根本劉備粉阿 好細膩 06/26 11:16
winsonpz: 推~三國真是值得回味 06/26 11:19
真的,正史比小說更像小說,就連被當作三國邊緣人的孫吳也有好多感人故事
weisfantasy: 推 06/26 11:23
monocyte123: 好看 06/26 11:23
ezbuy: 06/26 11:31
mikeway: 推 06/26 11:39
Mikuni: 專業分享不推不行! 06/26 11:45
look13: 推好文! 06/26 11:52
stock0907: 難怪貧民災民難民的三民主義會在台灣徹底實現 06/26 11:58
dyolf: 好文! 06/26 12:05
shiftdog: 好文! 06/26 12:16
earnformoney: 好文推 值得爆 06/26 12:29
superyow: 推 06/26 12:38
ak1200: 你剛從三國時代時光旅行回來的嗎? 06/26 12:42
sayiverson: 好文推推 06/26 12:43
Indexer: 真的推 太精彩了 06/26 12:44
gmoz: QQ 06/26 12:46
albert22: PUSH 06/26 12:57
LLika: 世人膜拜關羽是錯的,應該改為劉備 06/26 13:01
關羽、張飛當然有浪漫的地方,但沒有劉備的仁義與夢想,也就沒有季漢的故事了...
k5a: 推!好看 06/26 13:14
walkure69111: 浪漫派的說書人~~ 06/26 13:17
OGC218: 充滿男人的爛漫 點讚惹 06/26 13:23
謝謝!不求打賞,只是想推廣這些故事,點讚就是很棒的回應惹
freshego: 好聞 06/26 13:29
hhbbookao: 好文 推 06/26 13:52
chuuu: 好文! 06/26 14:12
dnkofe: 推,看完都有點尊敬劉備了 06/26 14:19
savvyhenry: 推 06/26 14:26
Greatsea: 推 06/26 14:32
jolynn403: 好文好文,突然明白為何有一堆人死心踏地的追隨大耳 06/26 14:33
真的!大哥什麼都沒有,就是有浪漫和夢想啊!QQ
terry910333: 推說書人 06/26 14:38
curance: 好文推 06/26 14:40
ken1325: 您三國系? 06/26 14:52
Ardt4113C: 好文! 06/26 14:58
jason930502: 推 三國的故事永遠看不膩 06/26 15:04
iamkren: 好文! 06/26 15:35
Asucks: 喔喔喔喔喔,對劉備有點改觀了,原本認為他只是鳥芙丸之流 06/26 16:00
hjru331: 好文推 06/26 16:11
anions: 麋芳、麋竺是一方面是兄長太優秀,弟弟長期的比較心態 06/26 16:19
anions: 一方面是跟關羽的主管跟部屬相處關係不良,我是覺得不意外 06/26 16:20
有道理,但事發當下劉備那邊應該都驚呆了,萬萬想不到啊...
heerowei0802: 浪漫系 06/26 16:24
xunter123: XDDD 好強 06/26 16:33
kbgarnett: 可否說說麋芳的弟弟麋鹿? 06/26 17:00
bcmaple: 優質好文 06/26 17:03
chenhankiang: 推 06/26 17:50
kbgarnett: 我玩遊戲也是選劉備,看完更堅定 06/26 18:40
tweence: 06/26 18:51
nicayoung: 推 06/26 19:12
NoPTT:轉錄至看板 specialman 06/26 19:28
kids1991: 推 06/26 19:32
threebirds: 說書人好文推推 06/26 19:37
noonmoon: 好文必推 06/26 19:40
mustafah: 推說書人 06/26 19:46
ITUB: 推 好文 06/26 19:51
jdjfghr: 好文推 06/26 19:57
cloudstr: 一直不知道馬良夷陵之後怎麼突然消失了 原來是戰死了 06/26 20:15
insingW: 推 06/26 20:30
DreamYeh: 大推!!!!!!!! 06/26 20:58
zzxx80135: 推好文筆~ 06/26 20:59
Terry1984: 推 06/26 21:05
smalljapan: 幹!我都要哭了 06/26 21:07
phoenixhong: 幹,寫的太好了,有義氣幫推 06/26 21:12
agroupee: 大推,千古英雄 06/26 21:37
cccwit: 我想看曹操的 06/26 21:38
willowm4: 曹操最強的時候嗎?雖然我挺劉備,但曹操一直都很強... 06/26 21:48
zoom0911: 黃權真的蠻強的,跟雷禪還有軀並列為魔界三王 06/26 22:13
GustavSo: 讚 06/26 22:25
yellow5: 推,好精彩 06/26 22:46
darren6492: 哇 這才真正的三國專精 06/26 23:15
troysky: 精彩! 06/26 23:26
henrydi4: 推了! 06/26 23:27
mimchu: 推,也寫太好了吧 06/27 00:17
dadaliu1212: 哈哈哈哈哈 06/27 02:07
hkai: 浪漫的說書人 06/27 08:45
感謝推~~
b9112404: 朝聖 06/27 12:51
skcat: 推 06/27 13:23
IAMST1011: 推 06/27 15:02
oscaroec: 精彩耶!推推 06/27 17:04
DAKOU: 為什麼劉備與袁紹臣服(這個詞對嗎?)後去打袁術?看起來 06/27 20:27
DAKOU: 沒有什麼道理啊,畢竟是兄弟? 06/27 20:27
1.袁術跟袁紹兄弟根本不和,各有所謀 2.劉備是先打過袁術,後來才投袁紹的 劉備流浪投靠別人順序如下:自擁徐州→被呂布打趴投靠呂布→投曹操→投袁紹→投劉表
anions: 庶子通常怨恨嫡子 06/27 21:40
iamwright: 寫得很不錯! 06/27 23:24
mybelief: 劉皇叔21世紀的知音~ 06/27 23:25
nashill13: 求孫家故事 06/28 06:24
歡迎追蹤臉書唷!最近剛好在寫史上最強美少年孫策的故事! FB:https://www.facebook.com/willowm4/ 孫策與周瑜篇:https://goo.gl/pDUZUg
RangerWang: 劉備:我的鑽頭是突破天際的鑽頭啊! 06/28 09:49
benben021123: 劉備現在隨便塞兩三把專武翔靴飛進戰場亂砍就很猛了 06/28 10:16
rocker0022: 讓我想起泰國的好人廣告 06/28 17:54
※ 編輯: willowm4 (124.109.115.152), 06/28/2017 18:27:28
DAKOU: 需寫解說! 06/28 20:40
DAKOU: …謝謝解說 06/28 20:41
willowm4: 別客氣~~ 06/28 22:52
wabecom: 好文推個 06/29 00:06
shiannn: 推 06/29 10:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (114.41.59.244), 06/30/2017 08:33:07
ranpla: 原來大哥和麋芳有龍陽之癖,關二哥才會這樣不爽...... 06/30 11:46
a7v333: 麋芳在電動裡是比較弱,但在有限的紀錄裡可能比他哥有能力 06/30 11:56
loach98: 推 06/30 12:41
hgt: 漢中王時的劉備真的有一統天下的氣勢,可惜沒多久失了荊州, 06/30 12:46
hgt: 不然評價說不定比劉秀好 06/30 12:49
Houei: 個人認為不完全算撿到徐州,當時的時空環境下,人氣王劉備自 06/30 13:46
Houei: 然是陶謙屬意的首選 06/30 13:48
mron: 推 06/30 19:11
bbbjjj: 推 06/30 19:37
watwmark: 真的 我一直無法理解為何糜竹會選擇梭哈劉備 06/30 20:14
watwmark: 只能說人帥真好? *麋竺 06/30 20:17
boman: 劉備已經是可以選擇中最好的,袁紹是曹操是舊敵對勢力,袁 06/30 22:49
boman: 術又非理想主孑。 06/30 22:50
KiSeigi: 麋家人真的滿玄的 哥哥無緣無故追隨 弟弟無緣無故投降 @@ 07/01 01:38
joseph103331: 麋之眼光 麋一樣的思考領域 07/01 04:45
freezeshot: 劉備在漢中遭受箭雨攻擊時,堅持不退,法正幫他擋箭時 07/01 08:10
freezeshot: 劉備在漢中遭受箭雨攻擊時,堅持不退,法正幫他擋箭時 07/01 08:11
freezeshot: 就退,可見他看重屬下性命比自己還重 07/01 08:13
wz02022: 陳登真的被低估了 07/01 13:31
loach98: 吃生魚片而死QQ 07/01 16:51
agamonnon: 說書人必推 07/02 13:44
GUYDA: 這點的確很瞭不起 義氣王 07/03 00:15
paladin8162: 推 說書人 07/03 12:37
lore: 最好有三讓徐州.... 07/04 18:35
lore: 還有當時徐州是很安定的地方好不好要不是徐謙的兒子不知道 07/04 18:38
lore: 做了甚麼讓陶謙不爽ㄟ~~~應該就姦人妻女那種的吧沒甚麼大了 07/04 18:42
lore: 但陶謙的兒子就是沒接位應該是陳登為首的世家大族不喜歡吧 07/04 19:01
roger214: 曹操兩屠徐州之後就談不上啥安定了= = 07/04 20:02
uniski: 推 07/04 20:17
willowm4: 身為原PO 之前寫的郭嘉、賈詡、劉備這幾篇 被轉來三國版 07/05 15:32
willowm4: 還滿惶恐(?!)的 我只是出於興趣說三國故事 自知文章寫得 07/05 15:35
willowm4: 並不深 很多地方簡化談得比較淺 對劉備受讓徐州一事有興 07/05 15:37
willowm4: 趣可以參閱李柏大大的橫走波瀾劉備傳 其中對於陳登家族 07/05 15:39
willowm4: 的影響力這段有深入分析 另外謝謝大家對這樣輕度談三國 07/05 15:41
willowm4: 的文章沒有鞭太大力 以後可能比較敢上來PO文了XD 07/05 15:43
gurenmaru: 樓上我是你的讀者啊!可以po來分享的 07/06 11:19
mn435: 說書人大讚啊 感覺可以出一本義氣三國了 07/08 00:00
a420360: 感人 09/03 03:53
Blizz: 推 我相信劉備這麼多人才不是沒原因的 12/28 03:16
snowrain: 推 09/03 23:58