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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PciwTj7 ] 作者: iamsheep (??) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼要酸馬謖? 時間: Mon Aug 21 20:14:19 2017 ※ 引述《happytowork (yes~)》之銘言: : 蜀國和魏國一個小比賽 : 只是掉了個街亭 : 害丞相跑路 : 有必要一直酸嗎? : 有資格罵馬謖的人不是你們耶 : 是他的教練 : 一直酸能讓蜀國軍政提升嗎? : 有本事自己去守街亭嘛 來估狗地圖學歷史 首先這是漢中一帶地形 長安(西安)在右上方 http://imgur.com/a/DnK3g 漢中是個盆地 然後這是諸葛亮北伐的路 http://imgur.com/a/vTJk4 這是魏延提的子午谷直取長安 http://imgur.com/a/EahQb 看地形就知道為什麼諸葛亮不答應 完全就是全軍過去爬山 而且一旦急攻不下長安 全軍都會被殲滅 無後路可退 就算攻下蜀國的支援也很難到達 糧食也運不過去 但是諸葛亮走的路線又很麻煩要繞道到天水一帶 要進長安又有關卡要過 http://imgur.com/a/50v1X 因為地形因素所以魏國後面幾次大致就是把門關好不出戰 然後蜀軍沒糧食就退了 演義裡還有很有名的 送女裝給司馬懿的橋段 因為真的就魏國不出戰 蜀國對城防無可奈何 然後街亭就是marker的位置 只要攻下就能取天水 然後蜀國就沒後路了 所以才急急忙忙撤退回去 五丈原 http://imgur.com/a/HDPj7 其實已經接近長安了 所以蜀軍能打到這裡已經算不錯了 為何運糧不方便? 漢中離成都有多難走呢? http://imgur.com/a/l5Q16 看起來都是平原還好 結果放大看 http://imgur.com/a/0hUWD 看起來是平原的都丘陵跟沼澤啊 所以就可以知道為什麼說蜀國易守難攻了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.138.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503317661.A.B47.html
serding: 馬陵 08/21 20:14
gary65098: 馬謂 08/21 20:15
shirou123: 重點是馬謖失了街亭 北伐成果功虧一簣 08/21 20:16
※ 編輯: iamsheep (36.226.138.72), 08/21/2017 20:18:34
ncc5566: 應該酸馬超 08/21 20:18
qq10011: 馬謖也不一定很差啊 諸葛亮自己北伐還不是被曹真打爆... 08/21 20:19
dcshoecousa: 沒想到已經很接近長安了 08/21 20:21
tonyd: 其實諸葛亮蠻窮兵黷武的 把國力打光 那年代的蜀民應該很懷 08/21 20:22
tonyd: 念劉璋父子吧 08/21 20:22
hatephubbing: 詳細喔!但是a不改掉嗎? 08/22 00:20
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: iamsheep (36.225.80.207), 10/11/2017 23:20:55
Houei: 女裝的橋段其實正史也有,《晉書.帝紀第一》:"時朝廷以(諸 10/12 00:24
Houei: 葛)亮僑軍遠寇,利在急戰,每命(晉宣)帝持重,以候其變。亮 10/12 00:24
Houei: 數挑戰,帝不出,因遺帝巾幗婦人之飾。帝怒,表請決戰,天 10/12 00:24
Houei: 子不許,乃遣骨鯁臣衛尉辛毗杖節為軍師以制之" 10/12 00:25
ironkyoater: 司馬懿揮淚斬張郃 10/12 23:12
JustSad: 劉建國(雲林甘興)揮淚斬婉鈺。 10/13 06:49
kiranagisa: 楊儀揮淚斬文長 10/13 11:43
allergy: 劉備揮淚斬老二 10/13 12:49
ebv: 推~這種地圖解說法真是一目了然 10/13 14:21
andy82116: 那一次算是最好的機會了...不斬說不過去 10/13 15:24