看板 SAN 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 SAN-YanYi 看板 #1YMZhl68 ] 作者: chordate (封侯事在) 看板: SAN-YanYi 標題: [問題] 「大兄」和「尊兄」古代意思不同嗎? 時間: Sat Apr 16 11:41:32 2022 馬良傳中,馬良稱呼諸葛亮為「尊兄」 諸葛亮亦從往,良留荊州,與亮書曰:「聞雒城已拔,此天祚也。尊兄應期贊世,配業光 國,魄兆見矣。」 裴松之就認為,這是馬良和諸葛亮結為兄弟或者是親戚之證明。 臣松之以為良蓋與亮結為兄弟,或相與有親;亮年長,良故呼亮為尊兄耳。 查閱史書,的確稱呼尊兄的用法,都是親兄弟才用。 例如 《北齊書·瑯邪王儼傳》:尊兄若欲殺臣,不敢逃罪,若放臣,愿遣姊姊來迎臣,臣即入見。 (不過鮮卑化用語滿特別的,姊姊用來稱呼奶媽) 但是裴注中還有一個「大兄」的用法 蜀記曰:羽與晃宿相愛,遙共語,但說平生,不及軍事。須臾,晃下馬宣令:「得關雲長 頭,賞金千斤。」羽驚怖,謂晃曰:「大兄,是何言邪!」晃曰:「此國之事耳。」 就沒看到裴松之說,關羽和徐晃可能有結拜還是有親戚關係。 這個大兄的用法和尊兄有決定性的差別嗎? 還有一個稱兄的例子,是在諸葛亮的信中: 嫌白帝兵非精練,到所督則先主帳下白毦,西方上兵也。嫌其少也,當復部分江州兵以 廣益之。 這封信是寫給誰,有不少爭論,甚至田余慶認為是寫給李嚴的。 但是假如是寫給李嚴,那就是諸葛亮叫李嚴為「兄」。 難道諸葛亮和李嚴也有結拜或是親戚關係嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1650080495.A.188.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/16/2022 11:48:43 ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/16/2022 12:02:51
tomhawkreal: 台語就是講大兄 關徐兩人同鄉情誼 拉關係是必然 04/16 13:13
tomhawkreal: 同鄉是指河東郡 04/16 13:15
ocean11: 就像國語叫人大哥差不多 有可能是真親戚 有可能是拉關係 04/16 13:27
Houei: 西方上兵那封 後人收錄的《諸葛亮集》其抬頭為"與(足)〔兄 04/16 14:54
Houei: 〕瑾論白帝兵書" 《太平御覽》則稱諸葛亮《與(諸葛)瑾書》 04/16 14:54
qppq: 小姊姊 04/16 17:40
andy82116: 「大兄」覺得跟「大哥」意思差不多+1 04/16 18:24
andy82116: 關徐他們兩個可能本來就認識 04/16 18:24
tomhawkreal: 關和徐晃張遼 應該都是從劉備投靠曹操開始認識 04/16 20:48
andy82116: 不一定 關羽徐晃都是河東人 本來就有機會認識;又河東 04/16 22:27
andy82116: 很近并州,認識張遼也不是不可能 04/16 22:27
tomhawkreal: 你是說他們知道關鬍子殺了人嗎? XD 04/16 23:31
tomhawkreal: 畢竟他逃到幽州的前史很含糊 XD 04/16 23:32
jeff235711: 這些千年骨頭誰不含糊 04/17 00:05
Houei: 曾為河東郡吏的徐晃 奉命參與捉拿亡命之徒關羽時 有緣相見? 04/17 07:49
HAHAcomet: 河東人就互相認識太牽強 你住士林區有可能認識全士林 04/17 23:43
HAHAcomet: 的人嗎? 何況面積更大的河東郡 04/17 23:43
bellas: 族兄才能確定是親戚 其它比較可能是尊稱 不然悍國人天天 04/17 23:52
bellas: 哥來哥去姊來姊去的 關羽 或說劉備早期那幾個本來就在曹 04/17 23:54
bellas: 操那待過 有交情很正常 尊稱ㄧ下也沒胎騎怪 04/17 23:54
bellas: 劉備和諸葛亮就怪怪 ㄧ個水ㄧ個魚 平常會叫魚哥水弟嗎 04/17 23:57
bellas: 不然 吾之子房 04/17 23:58
bellas: 有時有些人堂兄弟也都直接叫哥或弟啊 堂懶得加了 04/18 00:00
bellas: 再加 各地方習慣講法叫法本來就可能有異 光台灣一個像皮 04/18 00:06
bellas: 擦 又擦布又啥的 台灣那麼小 何況是古代中國那麼大 04/18 00:06
bellas: 不然就 一表三千里啊 04/18 00:08
bellas: 馬良諸葛亮本來就都荊洲士人 早就認識很可能 04/18 00:15
bellas: 我講台語時才會用大兄 04/18 00:16
andy82116: 關羽/徐晃算當地名人吧 會認識有可能 不過地太大沒碰 04/18 01:04
andy82116: 面也有可能 反正沒提他們怎麼認識的 04/18 01:04
andy82116: 像牽招還是冀州人,年少時還是幽州劉備大哥呢 04/18 01:06
bellas: 光有平生能先聊 就是有交情了 先私後公 關羽在曹操那兩次 04/18 02:50
bellas: 除非關羽有自閉症 04/18 02:50
bellas: 兩次 他怎知就在曹操那終老還是還繼續和劉備一起踏遍大江 04/18 02:54
bellas: 南北 特別第二次 劉備是死是活都不知 張飛也一樣死活不知 04/18 02:54
bellas: 那他總要混口飯吃啊 04/18 02:54
bellas: 如果第二次要是劉備張飛都死 他要吧賬算曹操頭上 更要和 04/18 02:56
bellas: 曹營的人打交道 才好報仇 04/18 02:56
bellas: 第一次 劉備已經封侯拜將了 劉備也不知何時能跑得掉 這種 04/18 03:03
bellas: 情況更要和曹營人打好交情啊 就張飛 不是喜歡和讀書人打 04/18 03:05
bellas: 交道嗎 怎麼沒有 不想和曹營的人交朋友吧 04/18 03:05
ImMACACO: 關羽和徐晃當過同事啊 同事時期老鄉下班一起喝喝酒算合 04/18 19:38
ImMACACO: 理 聽關羽口氣就是有私交 04/18 19:38
ranpla: 我以為關羽、徐晃有交情也是基本常識了… 04/20 12:31
gm79227922: 他們就是有交情啊 不然怎麼宿相愛 04/22 11:58
DerLuna: 宿相愛->一起睡過? 04/23 00:53
DerLuna: 司馬諸葛那樣常常寫信也不知道該算不算有交情 04/23 00:55
DerLuna: 諸葛還送衣服給司馬 真愛 04/23 00:55
bellas: 司馬也很關心孔明吃得好不好睡得好不好 怎麼歪了XD 04/23 01:58
bellas: 劉備:孔明我真愛 兩位老弟ㄧ個像是老虎ㄧ個像獅子 我和孔 04/23 02:04
bellas: 明獨處別來 等等嚇到人家了 然後就不能ooxx 04/23 02:04
biglafu: 劉備孔明那個是魚水之歡吧(如魚得水) 04/23 18:04
stja: 05/08 17:54
castlewind: 有看過一則故事 好像吃尾牙還喝春酒 徐晃跟關羽為了曹 05/30 02:10
castlewind: 操賞的一件袍子 大打出手? 05/30 02:10