Re: 我對於自由廣場靜坐的看法

[fanuki (冰狼。)]

※ 引述《frank123ya (浮光掠影)》之銘言：
: 同樣，看到這個話題我就忍不住要回。
: 如果有意開戰的拜託回我信箱，我信箱很空。
: 然後有興趣回的拜託不要跳針，請先針對我的問題回答，感謝。
: 首先第一點我還是搞不懂"反對惡法"跟要求
: 1.馬英九  劉兆玄公開道歉
: 2.非內政部長特此致歉 警政署長下台
: 有什麼關聯。今天說警察暴力怎樣的，那區塊我可以不提
: 那要不要考慮把這兩點訴求拿掉，到我目前為止所知，雖然焦點
: 已經轉向反對惡法，但依然未取消此二點訴求
: 光這點就讓人很不滿。

我不懂為什麼他們不需要道歉。
當行政單位做了一件相當不恰當的事情時，其負責單位當然需要道歉，
而且這件事相當負面，且累積了相當強度的民怨時，行政首長也需要道歉。
而行政單位能夠做出這件事情(當然，他所做的超出法律賦予他的權力)，
跟法律有相當關係，而該法律本身就是相當不對的法，那爭取修法是很必需的事情，
這三點需求並沒有矛盾或是違背原則，我更不懂有取消前兩點訴求。
(由於已經轉向修改集遊法，所以這三點訴求已經有更改了。)


: 再來，第二點
: 目前依其所提供之網路直播
: 我不知道他們是去郊遊踏青還是靜坐
: 要靜坐拜託就是安安靜靜坐在那
: 人家野百合一個斗笠一件雨衣一人一瓶水，就坐到天荒地老警察鎮壓了
: 然後野草苺勒？NB、PSP、魔獸、撲克牌、唱歌跳舞什麼東西樣樣來
: 連台啤都搬出來了。台中場更誇張，徵求50吋液晶螢幕。幹麻？打Wii啊！
: 拜託靜坐也先把態度拿出來，搞什麼輪班啊、一大堆有的沒有的，拜託不要，好嗎？

所以同理可證，同志遊行不要這麼歡樂，要每個人都沉默哀傷地靜靜遊街，
不要有水男孩不要有勁歌熱舞，最後更不要找張惠妹或周蕙來。

我並不認為靜坐、遊行或社會運動要規定它要有什麼樣的樣貌或風格，
因為組成的人不同、或訴求不一樣，就很自然會改變它的樣子，
現在在那邊的學生，呈現出來的樣子是這樣，但我並不覺得這樣代表他們不支持這件事，
或對這件事的思考不夠深，有可能是反映他們現在的情緒並沒有很哀痛，
或是這世代大部份的年青人(畢竟據我了解，在場的人大部份都是第一次接觸社會運動)
的風格是這個樣子。

重點是他們為什麼要坐在那邊，為什麼要聚在那邊玩PSP、魔獸、撲克牌？
為什麼不回家去？
也許你會覺得他們現在的樣子不夠妥當，如果你是支持這場運動的話，
很歡迎你現在進入他們現場，去加入討論來改變現在的氣氛。


以下幾點已經有很厲害的人說過，我就不多說了。

: 第三點
: 依據他們目前的訴求，其實會產生很多問題
: 可是他們的會議呢？
: 「不要管那些，我們不要預設立場」
: 「要相信台灣人民」
: 「這些惡法都是不對的」
: 1.取消申請制
: 那我可以天天圍在那些學生家門口嗎，我說我在集會遊行
: 我天天堵在醫院門口，我說我在集會遊行
: 2.取消行政責任(此處標題亦有誤，特此致歉)
: 哇那更好了，大家揪團去LV門口集會遊行，不小心把玻璃打破
: 拿走包包都沒關係，反正罰單不痛不癢，我還賺一個名牌包勒
: 3.取消禁區制
: 哇塞那更棒，大家揪團來去圓山指揮所集會遊行好了，衝進去也沒事
: 我在集會遊行啊！
: 以上情況不要告訴我不可能，或是不要預設立場
: 一個能夠儘可能考慮到越多的環境、立場、情形的才是法律。
: 想說的很多，能打出來的卻很少。
: 以上
: 2008.11.10  吳孟哲
: 本文嚴禁任意轉貼 引用
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: PS2:針對部分錯誤進行修正，特此說明

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   ptt2 : P_Ice

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◆ From: 114.44.21.183
※ 編輯: fanuki          來自: 114.44.21.183        (11/11 00:23)
推 kale10025:push
→ kvan:那你跟我說為什麼要道歉?? 政府有對這次的草莓學運作出什麼爆
→ kvan:力行為嘛??
推 s207555:馬英九說過：鎮壓會引起更大的暴力喔～（2004年說的）
→ roken1987:好像一開始在行政院有  YOUTUBE查一下?
→ roken1987:結果馬先生他被砸雞蛋了
→ s207555:有人來亂的XD不小心笑了，道歉是針對陳雲林來台執法不當
→ s207555:而不是這次學運XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ yunicew:靜坐玩遊戲...感覺會模糊焦點= =  還是說我老了...
→ kvan:我知道是來台事件阿 但學運訴求為什麼要道歉?
推 roken1987:其實這不是來亂的，我反到認為是媒體沒有善盡傳達訊息的
→ roken1987:完整性的義務，因為很多人可能都不知道他們是為了修法
→ roken1987:還是圍城運動後的餘波
推 SallyPo:這個活動在批兔有專板 板名 chinafashion
→ kvan:痾 我知道主要是為了修法拉 囧a
→ SallyPo:有興趣的可以去看一下  不是打廣告  只是提供訊息 :P
推 asity:KVAN我用修文回了，我大概只能表達到這樣
→ fanuki:靜坐的形式絕對可以討論，我不反對遊戲的理由上面有說了
→ kvan:我了解你想表達什麼asi大 可是學運運動不是在來台事件之前嘛
推 asity:第一天是11月5號 3號來台 6號圓山
→ kvan:至於這次圍城事件要不要道歉 我的看法和3939篇的wok大一樣
→ kvan:喔喔 時間點我清楚了 但我認為要不要道歉的一樣摟
推 asity:我只是提供訊息跟論述，kvan的想法是你的自由
→ kvan:我了拉 我也只是提出我的看法嘛
推 hsiyen:我認為 都已經有幾個同學說出總統院長應該道歉的理由
→ hsiyen:說不用道歉的人的理由在哪？
推 hsiyen:難道只有受到警察非法的直接受害人才有資格？
推 lcu481131:因為受迫的不是板上那幾位 火燒的不是他們的屁股
→ lcu481131:冷眼旁觀總是比較容易阿
推 asity:我想每個論述都會有接受或不接受的人不用強求
→ asity:我參與靜坐也只是為了自己的信念
→ pinkchange:令人不解的靜坐 若為信念就全程靜坐展現堅持立場
→ pinkchange:來自私慾的靜坐 有點以管窺豹 台灣需要修法 但也還沒有
→ pinkchange:必要到長官下台道歉 野草莓的行動有點太衝動過頭了 吸
→ pinkchange:引另一頭反對聲浪 甚至引發過激者的情緒(自焚) 不太好
推 gamekimg:我想長官一定要下台的啊!領稅金又亂搞一些法條。
→ gamekimg:結果，人民還是會要求下台的!
→ dk55:希望對您有幫助 http://go2.tw/goz