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我喜歡原PO的標題 我們可以去想想這個制度 Q1他的目的是什麼? A1他希望報名參加校運會的人不會不來 這個目的可接受 Q2那他的手段呢,禁止全系不能參加校運會能夠讓原來的人來嗎? A2這個手段可能是希望增加不來的人的群體壓力跟心理負擔 但實際上來說,並沒有任何證據這個想法成立 相對的由於系對於個別學生參加系運會沒有強制力 所以透過壓抑系進而促使個人參加的手段是有問題的 (不合適) Q3那這樣的處罰合理嗎? A3不合理,因為「一人不來,全系禁賽」過失跟懲罰的比例太過懸殊 所以不合理 -------------------------------------------------- 我想當事人爭取是正當的, 然而我必須說,假設如推文講的,爭取是為了能參加這次系際盃 1.時間緊迫 2.校方可能說這次是第一年實行所以幫你們「破例」以後都要讓這個制度嚴格執行 那還是讓一個不合理的制度繼續下去 就算今年能參加系際盃 然後明年這個時候可能會看到類似的文章 同樣的過程可能再來一次 明年爭取的人處境會更不利,因為「前一年講過了,不會再破例」 「學長難道沒跟你們說嗎?去年我們不是講了很多遍了嘛」 我猜是會這樣 因此 a.爭取參加系際盃, b.改善這個制度 顯然是不同的目標 不過a的可能性應該比b大 理論上學生會要去表達這件事(應該有某種陳情管道?) 實際上學生會也有能力,但成果有多少就很難說 不光是學生會本身的議題操作能力 還包含同學的支持程度 至少是關係到對於這個制度的不滿程度 也不是丟給學生會就算了 另外,比方說有沒有讀法律的人能夠用專業指出這個制度的問題在哪裡 然後透過學生會在校務會議提案 也就是如果要學生會代理 那麼其他同學還是可以透過建構論述的動作 強化學生會的力量 同時體制內的管道 之外 1.跟體育室老師套交情遊說 2.遊說各系老師 3.跟校長陳情 4.張貼標語海報 5.或是更激烈的手段(我想沒人想作) 同時對於各種球隊來說 我想體育室的老師、場地、器材對於愛團體運動的人來說都是很必要的 那這方面會讓學生處於弱勢的位置 可能還會構成某些成本 這邊也是要考慮的 不過因為我也只是嘴砲拉 給想做的人一些參考 補充一點: 我覺得體育室的處罰方式應該是針對個人 想到幾種方式 1.個人不可體育借場地 2.扣操行分數 3.保證金制,不來沒收保證金 這些都比連坐合理些 ※ 引述《s96280476 (bananar)》之銘言: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.14.212.240
saijohn:我覺得這件事的重點再於 當初大一好像是被強制報名 04/22 22:42
saijohn:(以班為單位)所以系隊的學長姐也就沒有再要求學弟妹去參加 04/22 22:43
asity:被強制報名XD,那這問題就更大了 04/22 22:44
如果是強制報名,然後不來還要處罰全系,這樣聽起來更不合理 光是強制報名這一點就沒有正當性了,學生跟學校的權利義務關係裡面無法得出 「參加校運會做為學生義務」的正當性,只能說來算有情有義而已吧 ※ 編輯: asity 來自: 163.14.212.240 (04/22 22:48)
saijohn:但是報名歸報名 要不要參加也不是學長姐能強制要求的 04/22 22:44
saijohn:所以就這樣被禁賽 真的很冤耶... 04/22 22:45
saijohn:回三樓...我記得是啦= =(還是我記錯了!?) 04/22 22:48
skyandtamako:原PO說的權利義務是哪條法源根據的? 04/22 22:52
大學法 http://host.cc.ntu.edu.tw/sec/All_Law/1/1-01.html 我想從大學法推,可以得出學業上學校能作某些要求, 同時行政上,基於學業上要求的必要性,學校可以作某些要求 但是無法推到「校運會」
blueberrypie:我也記得是強制報名的~ 04/22 22:54
※ 編輯: asity 來自: 163.14.212.240 (04/22 22:58)
skyandtamako:只會用小手段騙小大一 不怪乎大家都心不甘情不願參加 04/22 22:57
saijohn:而且還挑在我們最忙的期中考來爆... 04/22 23:03
johnny7540:有申訴管道可以抗議嗎 04/22 23:09
asity:制度性管道是校務會議的學生代表,不過明天要抽簽的話 04/22 23:11
asity:大概就是受侵害的幾個系要先聯絡上 04/22 23:11
asity:幾個系彙整出一套說法去跟學校談, 04/22 23:12
asity:當然如果有沒被禁賽的系,但是系隊跟被禁賽的友好的 04/22 23:13
asity:幾個系隊的代表也是可以聯絡一下 04/22 23:13
asity:總之零星的抗議效果有效,還是要串連起來 04/22 23:14
kevin751021:張貼海報拜託經過申請 別增加職工困擾.. 04/23 00:39
kevin751021:雖然這樣聽起來很像"集遊法" 不過上次有人亂貼書法.. 04/23 00:40
asity:申請是應該的拉~ 04/23 00:53
kevin751021:不然到時候我要一邊度辜一邊去撕 還要先拍照.. 04/23 00:54
lcu481131:不當連結禁止 04/23 09:21
lr0202:我記得大一的班級比賽是強制的...然後班帶千交代萬交代說沒 04/23 12:32
lr0202:人比系隊就不能參加balabalabala的 04/23 12:33
lr0202: 代 04/23 12:45