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標題[轉錄]Re: [新聞] 台灣工時仍長 勞工團體力促新政府改革
時間Sun May 4 15:40:36 2008
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 台灣工時仍長 勞工團體力促新政府改革 時間: Sun May 4 13:47:42 2008 看完這一篇，心中感慨萬千。 我個人同時兼具勞工與雇主兩種身份， 周一至周五 白天在上班 晚上經營補教業 我自己還有搞某種散熱專利套件 雇兩個人 自己開生產 六日會去聯絡客戶跟帳款結算等 以我的立場，勞工的雇主的心酸，我都能體會 近年來，臺灣一般勞工的薪水 福利 工時 幾乎都是呈停滯的態勢 多數人都怪罪政府無能，事實上，以我自己的瞭解， 我的生產線在是開在新莊化成路和三俊街一帶， 和這一帶的大小老闆們接觸閒聊的心得是 對中小企業來說，根本就沒有希望政府來幫忙扶持，只要政府不惡搞廠商就好了..... 完全沒有對政府抱持希望過 有許多的中小企業主，在這幾年，其實是賺比以前大的.... 為什麼不景氣還能賺得比以前大呢 ? 因為 人力銀行 的蹶起 近年來台灣薪資成長最大的元凶， 除了了全球化競爭 人材替代性流動，大陸磁吸效應，等因素外 人力銀行和資方串成一線，利用不景氣，要勞動者接受低薪高工時責任制， 動輒以 如果大家不賣命 公司倒了大家一起死 沒飯吃 之類的邏輯來洗腦 更重要的是 人力銀行有媒體的優勢 在廣播節目 電視節目 各大商業雜誌 報章 不停散播 諸如 : "日本人以公司為家的武士精神，讓日本興盛，值得求職者效法" "想當千萬經理人，先以公司為家 !" "黑手工廠的掘起，全賴員工與主帥一同將士用命" "責任制以成為全球化潮流，優秀的你不可落於人後" 這些標題都可以簡化成一個簡單的結論 : 你要拼命加班，但沒有錢 !! "日本人以公司為家的武士精神，讓日本興盛，值得求職者效法" 這個標題的背後，沒有講到日本大公司是終生雇用制，福利保障健全， 完全在不同的立足點上比較.... "想當千萬經理人，先以公司為家 !" 所以比爾蓋茲年輕時以公司為家過 ??? 所以索羅斯巴肥特天天住公司 ??? "黑手工廠的掘起，全賴員工與主帥一同將士用命" 所以最後主帥分到巨額利潤，員工沒股份沒加班費 ? 爽到你甘苦到我 ? "責任制以成為全球化潮流，優秀的你不可落於人後" 這個更好笑了，北歐那些強國的責任制， 是指:"工作完成可以先下班，作不完繼續作" 臺灣的責任制可以先作完先下班嗎 ? 臺灣的責任制應該正名為 : 加班沒錢制 才合乎他的本意 然後如果你反抗美其名為"責任制"的"加班沒錢制" 就會被污名化為中共同路人...喔不對講錯了，是污名化為 "草莓族" 相對於我爸那個時代 " 台灣夢 " 在現在這個世代的年輕人 已經漸漸失去了 "台灣夢" 的成功機會... 什麼是臺灣夢 ? 相對於American Dream，我來舉我爸當個例子... 我爸出身貧寒，弱冠之年，還只是一個建商跑腿的小工人... 平時就努力工作掙錢，但絕對不可能有那種要加班但沒加班費這種事發生 所以只有真的很忙的時候才會加班 (加班資方要付錢，所以不會沒事叫你亂加班) 所以大家下班後，比較上進的人，就有往上爬的機會... 像我爸就一路往上爬，念夜校，後來插大，最後考照上了就去當建築師 然後因為他又當過工頭，又有學歷，最後業界就愛不嗜手 這就是 "臺灣夢" 只要你肯努力肯拼，就有出人頭地的機會，哪怕你只是一個不起眼的工人 ，只要下了班有時間可以進修，你就可以讓自己有成功的機會 ! 但是呢 但是現在的資方串聯好人力銀行，用責任制讓你沒有下班時間進修，而且"沒有加班費"! 從經濟學角度來看，你的"機會成本"不只等於零，根本就是負的 ! 因為你沒有錢，你的生活品質得不到改善； 但你也沒有時間，你沒有機會進修、你沒有機會在下班後建立自己的事業； 你沒有錢，也沒有時間，你什麼都沒有，就是nothing啦 ! 更可悲的是，你若不接受這一切 " 加班沒錢制 " ，你就是爛草莓，沒前途，沒搞頭 ! 試想，你什麼都沒有，會有未來嗎 ? 你沒有未來，但你的老闆和公司就會有大好未來 XD 在媒體大似宣揚不景氣 與其說宣揚 倒不如說是變相恐嚇你對岸勞工很便宜 之下 老闆順勢哭窮說公司經營困難，你不"加班沒錢制"，公司就要倒了... 於是乎你的加班成本變成他的"利潤"，所以他白天可以少請幾個人， 反正你白天跟晚上都會工作，一個人抵兩個人用，所以他賺更大了， 但你加班，你的錢沒變多，更慘的是你的技能跟智識沒得進修， 而慢慢跟不上新生代，最後你老了沒競爭力， 更難轉換跑道，然後原公司就更剝削你，甚至火掉你... 我身邊的老闆們，常常跟我說，花小錢上人力銀行刊廣告，真的很不錯... 最近這幾年來，卻造就了他們的業績其實跟以前都差不多，但卻因為媒體的影響， 讓他們"分到更多"，因此"口袋更滿".... 我個人是不會這樣剝削我的員工和老師 我都會把接一個案子或學生的利潤成本透明跟他們講，問他們想不想接， 討論如果接了他們想分到多少，達成共識後就一起拼，員工就跟朋友一樣... 可惜我能力有限，能雇用的人只有個位數 不然真想好好照顧更多的勞工，讓大家的生活過得更美好... ※ 引述《CREA (十年的妳)》之銘言： : 台灣工時仍長 勞工團體力促新政府改革 : （中央社記者汪淑芬台北四日電） : 　　台灣工時於2000年做過重大調整，當時法定工時由每週四十八小時降為兩週 : 八十四小時，但因與其他先進國家相比仍過長，勞工團體希望能降到每週四十小 : 時以下，全國產業總工會更在五一勞動節時，主動呼籲即將上任的新政府團隊， : 要積極改革工時。 : 　　全產總日前在五一勞動節慶祝大會上，提出包括縮短工時等訴求，總統當選 : 人馬英九雖未肯定承諾，但提到未來台灣產業發展不能靠長工時及低工資，讓勞 : 工團體對推動縮短工時更有信心。 : 　　全產總指出，目前台灣就業者年工時為2,170小時，雖排在韓國2,305小時之 : 後，但與墨西哥1,883小時、美國1,804小時及義大利1,800小時相比，仍高出許 : 多。 : 　　另從每週工時做比較，2006年台灣每週工時為41.6小時，遠高於德國38.2小 : 時、日本35.4小時、美國33.9小時、加拿大31.7小時，只比韓國44.2小時及新加 : 坡46.2小時低。 : 　　全產總認為，勞工都期待提升整體勞動條件，但過長的工時對健康與生活有 : 極不利影響，近幾年勞工界一直訴求將每週工時降到四十小時以下，就是希望勞 : 工能有充分的休息時間，追求工作以外更有品質的生活。 : 　　全產總指出，拚經濟是新政府團隊的首要目標，全產總支持政府拚經濟，但 : 也會力促新政府改革工時。 -- 汝非農，焉知農無米之樂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.46.2
推 Cosmoswalker:這篇真是於我心有戚戚焉 05/04 13:49
推 bbbruce:你是上次那位省錢達人嗎? 05/04 13:49
推 hatako:好人ㄒ口ㄒ 05/04 13:49
推 sylviehsiang:上班打卡制 下班責任制 05/04 13:49
推 tachikoma:中肯推 05/04 13:51
推 pocketmonste:推 05/04 13:52
推 conpo:這篇好！ 05/04 13:52
推 Yatta:好人+好文 05/04 13:53
推 qsasha:好文，推~~~ 05/04 13:53
→ pocketmonste:很多的人力銀行根本就完全站在資方角度 05/04 13:53
推 ostrich90372:推!! 05/04 13:53
推 shiunyuans:好文推 05/04 13:55
推 yuyun0724:中肯　推 05/04 13:55
推 happy8:大推 含淚推 05/04 13:55
推 york47c:淚推，台版的責作制，領一樣的錢，放棄家庭、放棄休閒、放 05/04 13:55
推 kiddingsa: M文 05/04 13:56
推 f4umoe:好文 05/04 13:56
推 ZenQ:推好 文 之前好像也有看過你的文章! 希望你生意越做越大 05/04 13:56
推 RaymondWhite:誒 05/04 13:57
→ york47c:棄進修、放棄朋友。天天待公司等老了，被解雇什麼都沒了。 05/04 13:56
→ ZenQ:多多照顧勞工! 05/04 13:57
推 VVax: 05/04 13:57
推 CREA:推!! 05/04 13:59
推 sekai:推 好文 05/04 14:00
推 dracla:推!!! 05/04 14:01
推 shouchyan5:推 05/04 14:02
推 librasky:工時那麼長 工作效率其實是更差的 等於是浪費了不少時間 05/04 14:02
推 herman602: 05/04 14:02
推 adam0716: 05/04 14:02
推 ShadowTime:有錢人愈來愈有錢 窮人愈來愈窮..... 05/04 14:04
推 sugizo0: 05/04 14:05
推 disco4ever:現在一週工時都是70小時起跳吧...唉 05/04 14:05
推 JustFUCK:推 05/04 14:05
→ disco4ever:還得騙自己撐過去將來比較有機會跳槽 05/04 14:05
推 otto23:中肯 05/04 14:07
推 yoyopinky:我不是草莓阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/04 14:08
推 winniecsw:中肯推 05/04 14:08
推 amou1030:要當老闆就一定要創業 領薪水就準備窮一輩子 05/04 14:08
推 ebird: 05/04 14:09
→ amou1030:領薪水=為老闆打拼 創業===為自己打拼 05/04 14:08
推 AVIDITY:推~~~~~~~ 05/04 14:09
→ amou1030:為自己打拼也比較有幹勁 05/04 14:09
推 euruing:好文 QQ 05/04 14:10
推 acer0903:推 05/04 14:12
推 tetsuro:好文 有些人還要牽拖到阿扁 最好是馬上台就會有用 05/04 14:13
推 kinkitw:推 有缺人請找我XDDDDD 05/04 14:15
推 a1e:把人力銀行統統關門啦，只會每天上新聞說什麼企業最愛大學名單 05/04 14:15
推 chiyosuke:推 05/04 14:18
推 kayama:中肯好文 05/04 14:19
推 AAQQUUAA:人力銀行對人力銀行來說 求職者不過是商品之一而已 05/04 14:19
推 F7:好文!..話說回來 最近媒體都沒有出現M字了...XD 05/04 14:21
→ AAQQUUAA:企業主才是他們的客戶 當然要把商品設定到符合客戶需求 05/04 14:20
→ orzmaster:快M啊 05/04 14:21
推 adkue:推 黑心老闆真的一堆 05/04 14:21
→ AAQQUUAA:幹 多打了人力銀行一次 05/04 14:22
推 kaiandgreen:推人力銀行根本不僅站在資方那邊 連個資都有可能被洩 05/04 14:21
推 HLiNaKRbCsFr:噗噗 05/04 14:23
推 reason:還真感人 05/04 14:23
推 AAQQUUAA:元素表左邊第一行都出現了 05/04 14:24
推 Kindcool:版主M文版主M文版主M文版主M文版主M文版主M文版主M文版主 05/04 14:24
推 justbejoni:說真的~以前常常惡性加班~老闆跟本不管你死活的 05/04 14:25
→ ams9:要維持每年X%的成長所以台灣勞工負擔比較大 這不叫操喔 科科 05/04 14:25
推 Donaldhua:大推好文 05/04 14:27
推 simon301:記者快來報阿 這篇上新聞 看看會怎樣!!!! 05/04 14:27
推 sfishes:這種文章才是要抄的吧 05/04 14:28
推 kiddingsa:人力銀行和就業雜誌都是這種鼓吹奴化的 05/04 14:29
推 fegat:我可以應徵嗎??? 05/04 14:30
推 moontin:唉，好文...上班拼命很好，但是也希望下班能做自己的事 05/04 14:30
推 PYROMANIA26:淚推...台灣責任制真的很沒道理 05/04 14:31
推 heavenmusic:現在真的是媒體影響最大，不知道什麼時候人民可以反撲 05/04 14:31
推 vinita:真是淚推..... 05/04 14:33
推 mabogirl:想應徵+1 原PO是個好老闆跟好人 05/04 14:33
推 goitaly:含淚推~ 05/04 14:35
推 Kindcool:記者會抄這篇嗎?? 快來抄阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/04 14:36
推 coretronic:GOOD!〒△〒 05/04 14:36
推 qooggyy:你把呆灣老闆的機密說出來~小心有黑衣人找你喝咖啡~ㄎㄎ 05/04 14:37
推 yeh10jp:淚推!! 05/04 14:37
推 bluehttp:推 05/04 14:39
推 DIDIMIN: 05/04 14:39
推 qmei:推推推 05/04 14:40
推 YOYOGIVEME:我不覺得只有單方面的問題... 05/04 14:40
推 lawrence1129:我覺得資方問題的確比較大 05/04 14:41
推 weseley:大家一起想辦法團結起來力抗資方吧~~~~~ 05/04 14:42
推 lawrence1129:沒辦法 大家都怕丟飯碗 於是就不斷的惡性循環下去 05/04 14:43
→ ShadowTime:<<<<<<<<<<<<<<<<<<<鄉民們團結吧>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 05/04 14:45
推 superGA:靠 佛心老闆 05/04 14:45
推 cashko:推，加班沒錢制太中肯，事情做完老闆還要你加班也常見，反 05/04 14:45
→ cashko:正老闆會說，事情已經做完，那是事情太少不是有效率，不然 05/04 14:46
→ cashko:先做明天的份啊，或是幫沒做完的做啊，不是勞工根本是奴工 05/04 14:46
推 lawrence1129:國外的責任制：喔喔 工作做完了 我先回家休息了 05/04 14:47
→ cashko:既然是責任制，有本事下午兩點或更早作完就應該可直接下班 05/04 14:47
→ wangchunyen:含淚推 05/04 14:47
→ lawrence1129:台灣的責任制：喔 做完了阿 手腳挺快 這個CASE再 05/04 14:47
→ cashko:台灣責任制好笑到極點，事情做完還不能走 05/04 14:47
→ lawrence1129:幫我搞定一下 05/04 14:48
→ cashko:明明可以下班卻為了別人沒做完的加班，不做就是草莓偷懶 05/04 14:48
→ cashko:不合理到極點 05/04 14:49
※ 編輯: ILoveRiva 來自: 203.70.46.2 (05/04 14:51)
推 gmoz: 05/04 14:50
推 DIDIMIN:不然就是搬出「我們以前都很愛加班，現在年輕人真不耐操」 05/04 14:49
→ cashko:以前加班通常有加班費，現在很多都沒有，所以準時走老闆會 05/04 14:50
→ cashko:覺得沒把員工榨夠，既然是責任制，怎麼還打卡上班，應該是 05/04 14:51
→ cashko:如果有本事晚來卻把事情做完早走就可以了啊，卻要早來晚走 05/04 14:51
推 tonylusifa:中肯阿...可惜 不是每個人想法都跟原PO一樣...Orz 05/04 14:53
推 bigsun0709:中肯文~ 05/04 14:53
推 lawrence1129:祝原po事業有成 才能支援更多勞工 讓這篇暴吧 05/04 14:54
推 VirtualHeart:台肯 05/04 14:58
推 mikezip:這篇要推 05/04 14:58
推 DREE:好像都沒解套的方法... 05/04 15:00
推 bjwmk732:推 05/04 15:01
推 SmallPoFu: 如果能多幾個像你這樣的老闆有多好 05/04 15:02
推 knightwww:! 05/04 15:04
推 AD2007:推 媒體說薪資不漲是常態時 注定了4.8%經濟成長落入資方 05/04 15:05
→ AD2007: 口袋 05/04 15:05
推 doyourselff:推 05/04 15:11
推 invincibleb3:原PO缺人嗎？ 05/04 15:14
推 mckey:人力銀行的新聞，很多都是愚民化的消息，相當可惡!! 05/04 15:13
推 k7117836:推!! 05/04 15:14
推 gestapocsm:淚推...爛草莓 05/04 15:15
推 sasman:勞工不敢硬起來的話只會一直被壓榨 05/04 15:15
推 ibetitisnot:資方太可惡了..... 05/04 15:17
推 killbaga:推 05/04 15:18
推 PUTOUCHANG:GOOD 05/04 15:19
推 rainin:推～好老闆 05/04 15:19
推 runslow:推 05/04 15:20
推 herman602:準被爆 05/04 15:20
推 pttfancy502:爆 05/04 15:20
推 YOYOGIVEME:爆 05/04 15:20
推 Jarhead:好文 05/04 15:21
推 reprobate:看完好想哭.... 05/04 15:21
推 sworddragon:推> < 05/04 15:21
推 accock:推!!好老闆!!! 05/04 15:22
推 alloutoflove:推 05/04 15:24
推 ManaBear:我朋友進公司第一天 經理向大家說 別以為下班後時間就 05/04 15:24
→ ManaBear:是自己的 還是要把公司的事放第一 05/04 15:24
推 pone:好文推啊!!!!! 05/04 15:27
推 Brujita:推 05/04 15:29
推 Yie: 05/04 15:32
推 maxf:淚推 05/04 15:35
推 realitysida: 05/04 15:38
推 a0952916353:! 05/04 15:39
推 lexusknight:淚推阿!! 05/04 15:39
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