Re: [閒聊] 事情希望能夠到此為止

[leafwind (有葉玉米)]

大家好m(_ _)m

小弟有四點要說

第一點

如果我沒記錯，當時T板設置 2-3 的原因

是要保護實戰三班以外的鄉民

因為他們常會檢舉，又不能不理，因此特地設個板規請大家不要越線

結果有時候反而造成太激動的人踩線之後不得不桶，就像這次一樣

（有錯請指正）

第二點

關於第一點黃字部份，有很多人質疑「為什麼講事實要桶？」

前T板於 #1CHN1ZxL 提及

1-5 ■文章、推文口氣或內容讓大多數人覺得不舒服。
↓改為
2-3 ■口氣惡劣之文章與推(噓)文、缺乏討論意義之文章(閃光文例外)。
       含蔑視、酸、刻意釣魚等言語行為，由版主群判定成立後處理。
       違規者視情結水桶5天~1個月

個人的解釋是，這條板規是避免引戰行為導致版面混亂

小的以為「引戰行為，跟是不是事實，一點關係也沒有」

並不是事實就可以口無遮攔的大放厥詞，而不顧板面混亂

PTT諸多板上都有類似的防引戰板規，舉例來說：

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Beauty

║  4.於板上爭吵、謾罵、明批暗諷，意淫文字，揪眾鬧事，推文亦同。
║    爭吵、謾罵、明批暗諷之檢舉，須由當事人提出。
║    因他板事務而將當事人照片PO出者，情節重大者交由板主判定。

Joke

2. 請尊重所有人事物：
   勿與人爭執，勿對特定人事物有褒貶的文字、或未指名道姓的明嘲暗諷。

StupidClown

三、筆戰文或可能引戰的文章（雖然我幾乎沒看過筆戰文）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

這些大板哪一個不是明訂禁止引戰的？

為什麼「引不引戰」跟「是不是事實」可以扯上關係？

我認為這只能算是妥協，而非高度貶義的河蟹

如果不禁止，板上將會出現滿滿的戰文，板主的工作量也會超出負荷

請顧及很多潛水的鄉民，板上不是只有「實戰三班」與「反實戰三班」

給他們一個乾淨討論的環境，我認為比戰某班愛踢人重要許多
（話又說回來，既然認為是事實，那還有什麼好戰的？）

除非有辦法解決踢人的問題（請他們不要踢人？）

或者誰來當板主想一條板規把他們全桶了（現在雖然提高門檻，但分身問題還是存在）

不然這問題就只能這樣消極預防

能做的除了工會切割、視若無睹還能怎麼辦？

難道要請家長帶回去處理嗎＝ˇ＝



第三點

關於第二點的「很多人」這三個黃字..


有時候，看起來的很多人，不過就是同一群人在一搭一唱

造成板上民意所向的假象罷了

（這話是特別說給不知情的人聽的
  畢竟不是每個人都能知道 所有發言的ID各自對應到哪一個人）

明嘲暗諷的假群眾呼聲，這手段不是第一次出現了

私以為民意來源必須建立在各方意見之上，而不是由少數具有強烈立場的族群發言來決定

如果玩夠了，可以停止了嗎？（反倒是當事者相關的人比較冷靜..）

如同拉拉大所說，既然實戰三班已經切割，他們對鄉民一點都不客氣，與路人無異

那何必一直堅持在這個板上戰你們所謂的「路人」？

只因為這裡他們看得到？還是真的認為板主可以管到遊戲中的行為？

PTT的板規是非常薄弱的東西，頂多就是水桶而已

真要追究的話，為什麼不從那些退鄉民工會的外掛開始？

一樣是工會切割，一樣是有道德瑕疵

我看到的是大家對於熟人外掛仍然非常包容，希望是特例


最後一點

趁這個機會跟佛大大說聲抱歉

當時我是想要反串，碰巧讓你被火上加油

或許沒有我的發言，你就不會進桶

我也認為四個月太多，希望兩個月後你還是一條好漢，而且不會被釣到

為了表示誠意，我會跟板主自請水桶30天，從明天凌晨開始生效
（如有心得文會請別人代PO）

如果板主認為公器無法私用，那就改為自我約束，禁言30天

也希望大家能為板上的風氣著想

以認真討論取代不負責的發言，那就是為這裡盡一份心力

（凎..最沒資格說這句的不就是我嗎＝ˇ＝）

ps.
雖然身在後勤，但後勤是非常民主自由的班級，每個人都很有自己的主見
因此小弟沒有什麼後援軍，自然也沒什麼預設立場(後台很薄弱的意思)
想要認真討論相關話題的nice鄉民，歡迎私下水球或者站內信

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.168.142
噓 colinces    :這一篇文章值 666 元
推 colinces    :看你這麼認真 補個推
推 chocolater  :同意推
→ churinga    :我看13是路人  路人(哈哈姆特)看13是鄉民       以上
→ churinga    :我是老鄉  = 哈哈看我是沒品                   得証
→ Brahmaheart :是路人的話,戰在哪O_O?引戰是否是個後設的判定?
→ Brahmaheart :我沒看到V2B講那句後戰成什麼樣,只看到桶後開始戰
→ Brahmaheart :如果指涉的對象在板上默不作聲,那戰從何來?
推 bluewinter8 :先推,另外拉拉 引戰言論是版主認定的吧?
→ bluewinter8 :如果引戰失敗那就不是引戰,釣魚失敗就不是在釣魚?
板規中引戰跟釣魚需要成功之後才算嗎？我以為說了就算
不然我被戰還得先回戰對方才能檢舉，豈不是很怪？
→ churinga    :另一解是 他叫大人可以 大人叫我不可以 若多人都被桶
→ churinga    :我就沒什麼意見了
→ churinga    :他被桶2次 我次次看都不合理 還有其他人也是
觀察你的意見有一陣子了，所以你想要板規增設一條：「在遊戲中踢人視同引戰」嗎？
不然踢人方沒犯板規，只有被踢的引戰，要怎麼兩邊都桶？
我知道踢了之後洋洋得意的樣子有出現在板上，但動氣的一方就先輸了..
→ imbahunter  :反串真得容易讓人認真,望你以後三思而後行 .
謝謝夏侯大的提醒
→ churinga    :這不是什麼個案  是13少年事件簿
→ Brahmaheart :對象都自認不存在了,外於此板了,戰從何來?
引戰並不需要對方在板上吧，擁護者也可能提出反對意見
例如志玲姊姊也玩SD但他不上SD板，我嗆他就不算引戰嗎？
巴哈鄉民外於此板，但嗆巴哈都是XX就不算引戰嗎？
→ LADKUO56    :外人看可不是路人啊....
我可以理解，但對外已經宣稱無關係了，人家不改名也想不出更好的解決方法
或者是板規增設：敗壞鄉民名聲者桶之
但問題又來了，就算真的要桶，桶得到正確的人嗎？桶了又有分身怎麼辦？
→ u9010803    :玉米說的話就跟我為人一樣中肯正直 <(￣︶￣)>
謝謝物生的背書..我屈服在淫威之下不得不謝企鵝隆恩＝ˇ＝
→ Brahmaheart :你在板上發聲,你有在板上交流,你是PTT公會的,你參與
→ churinga    :正確的說法是 13說話就是引戰
→ churinga    :他們以前到現在的行為而言 我覺得我沒說錯
→ Brahmaheart :了這個板,但是如果指涉對象不在，保護其或"雙方"的理
→ churinga    :13說話就是引戰 要馬上桶
→ Brahmaheart :由何在? 連板眾都不是了
→ Brahmaheart :該群體擁護者,又在哪裡?
實戰三班有表示他們不存在嗎？默不出聲＝不存在？
我是好奇「不存在」的理由來自哪裡，這個論述太強了，有文章可以參考嗎？
如果真的有他們發言人曾經說過他們不存在，那就可以拿來當作爭取「沒有引戰」的籌碼
畢竟你說的沒錯，不存在的東西是沒辦法戰的
→ churinga    :平時也不見說話 一說話就是這個問題 以前覺得他們不
→ churinga    :是故意的 但我發現我錯了...
推 XBOX720     :忍一時風平浪靜 打一槍海闊天空(誤
推 coldring    :其實我覺得 引戰不引戰這東西有點主觀 也或許是版友
→ coldring    :們看到某些事 例如:某某寒愛把別人閃光啦 或是 某某
→ coldring    :寒老是在幹瞧馬囧啦  而版友看到後PO文或推文告知大
→ coldring    :家 希望大家注意 或小心 並沒有引戰的意味
補充一下，如果沒有板規2-3，我個人的立場是覺得「13不意外」這種言論OK
畢竟有些事情已經到了人盡皆知的地步（就像S2參選文針對外掛的條款一樣）
我也有想過把2-3拿掉，但以後就會被反鑽漏洞，到處出現「XX不意外」的言論
到時候誰是惡意的，誰是在說事實，如何判斷？公投？又會被說群眾暴力
如果有人硬要在模糊的界線上搞怪，那規定永遠就不夠用
※ 編輯: leafwind        來自: 118.166.168.142      (11/01 02:50)
→ coldring    :如果版友不說 那我還是把別人閃光幹馬囧 但版友一說
→ Brahmaheart :在一個以言論發聲的社群裡，不發聲卻宣稱得以影響社
→ coldring    :就可以知道 別讓我知道版友有閃光 或少提馬囧
→ Brahmaheart :群方向，有作用力，我想這說不過去吧？
→ Brahmaheart :今天某人陳述了他人長久以來的劣行，如果並非空穴來
→ Brahmaheart :風，讓其宣洩有何不可?有必要水桶2~4個月嗎？
首先，我想T板原意並不是「大家不可以觸怒某班」而是「某班檢舉之後他很難判」
那條板規就是訂來提醒大家不要踩，因為T板時期就有的隱性問題，真的檢舉會很難判
沒想到還真的有人去踩，總不能不判吧（←這句是個人猜想）

另外我忘了說語氣問題，如果只是單純陳述倒還好，阿佛的那幾句明顯是酸+嗆
至於宣洩..合情但不合理阿，除非以後板規修改，而我也嘗試提出一些提案
雖然那些提案看起來很蠢就是了..
如果允許被13踢上來宣洩，那板上又會出現一堆無意義抱怨文..（路人技術差、白目etc）

不然放大絕：用群眾暴力打壓所有某班的言論？（總不能這樣吧..
→ coldring    :說實在的 如果有心 隨便找句話都能引戰
→ Brahmaheart :所謂的引戰不就是要有個誰看了會不爽會受傷才有得戰?
→ Brahmaheart :如果理虧的一方還有臉出來戰，更甚者還要維護其權益
→ Brahmaheart :這樣的裁定只會讓人心寒。和「加害者人權」沒啥兩樣
人家抓住你會在意的心理讓你上鉤，其實最好的方法就是置之不理
講到加害，遊戲跟現實最大的不同，就是被害了也不會少塊肉，不是嗎？
（當然前提是能夠放寬心胸..）
遊戲中的問題可以回遊戲中解決
我們在這裡吵，他們還在爽爽打對戰，不叫做讓人稱心如意是什麼..XD
→ churinga    :一直以來只是單純覺得他們是維護自身權益
→ churinga    :但一路看下來 我已經失去信心
推 coldring    :其實有個剛剛才發生的例子 我在A大那篇文 幹瞧表特K
→ coldring    :沒鳥 那麼 @@a 我是不是也引戰了
→ churinga    :嗯 你淫了
推 bluewinter8 :所以說2-3本來就是帝王條款,言論是否觸犯是版主決定
→ bluewinter8 :而版主是版眾選的..
推 bluewinter8 :自己預設了版主的立場,就覺得他怎樣判都不公平..
→ bluewinter8 :言論給人的感受本就主觀,只能累積案例來抓細微標準..
雖然我猜T板沒有這意思，但反面解釋為帝王條款也沒錯
他先劃了一個區域打預防針，因為根本太難處理，請體諒板主既沒錢也並非萬能
我不清楚S2的心態，只能請大家在副板上任之後繼續觀察
※ 編輯: leafwind        來自: 118.166.168.142      (11/01 03:13)
推 coldring    :個人覺得 目前問題出在 有人懷疑因為S版和某些人熟
→ coldring    :而有了先入為主的觀念 再加上目前版主只有1個人 也難
推 LADKUO56    :S2立場會落人口實啊XDDD
→ coldring    :免會有一黨獨大的刻版印象 如果版主有三人 是否就能
→ coldring    :以合議制的方法來解決呢? 畢竟 版主也是版眾選的
→ coldring    :如果 2個 3個版主的想法或做法都一樣的話 那也是版眾
→ coldring    :選出來的 不得有異議
推 bluewinter8 :版主之間如果有關聯性就又有人會講話了..
→ coldring    :那也是版眾選的呀
→ bluewinter8 :人的聯想力超強,些許關係就會被解讀成有勾結了..
→ bluewinter8 :是版眾選的沒錯,只是判得不合心意還是照樣開酸..
這又點出一個很重要的問題，這板真他X的難管，願意出來服務的人很少..
不是放大絕，而是事實就是如此：大家都不出來選，要怎麼生出三個板主..
到時候副板出來，又會有人說他們早就很熟，問題是沒人報名阿
→ bluewinter8 :何況就跟閃光文一樣,血尿的都藏著,閃光最亮眼
→ coldring    :之前T版不也被質疑坦護5樓嗎? 但做了那麼久 他真的有
→ coldring    :坦護嗎?
別的板有沒有利益我不知道，但我覺得這個板就是屎缺而已..
偏袒又沒好處，線上遊戲的板主名號也沒什麼幫助（可能我見識不廣吧）
※ 編輯: leafwind        來自: 118.166.168.142      (11/01 03:17)
→ coldring    :開酸就照版規囉 沒什麼好說的
推 kramer      :自己預設了版主的立場,就覺得他怎樣判都不公平..
→ bluewinter8 :對象不一樣啊..五樓和13在板上能引起的風波差太多了
→ coldring    :如果我不是忙著弄結婚 如果我不是沒到限制 我也想出
→ coldring    :來選 =_=
→ bluewinter8 :因為開酸要判得用2-3,所以就會有兩派出現
噓 kramer      :阿寒閃屁ˊˋ
→ bluewinter8 :支持的通常不會去推個什麼支持推,而反對的就會去討論
→ coldring    :銀蕩說的重點 就是我想表達的 1個人很容易被預設立
→ bluewinter8 :之後越演越烈就會開始質疑公正性,有無偏袒..
→ kramer      :我只是覺得熱天說的中肯  想推齊而已ˊˋ
→ coldring    :場 那麼D版和T當時管版時 何以類似事件不會鬧這麼大?
→ coldring    :=口= 我有很閃嗎? 只是結婚 又不是多P...
推 hero770624  :閃屁...還想多P
→ LADKUO56    :阿不就是實戰三版引起的風波通常是比較大的所造成...
→ bluewinter8 :我以我自己的回憶來回答,個人意見不代表事實,以下
→ bluewinter8 :因為當時不滿的多數為13,名聲已經不好+手段較激烈
→ bluewinter8 :所以一度鬧很大,後來就判了幾個永久水桶
→ bluewinter8 :聲音就消失了? 時隔太久,時間點可能都錯亂
→ bluewinter8 :不過這是我的想法就是,當名聲不好版主判罰會加重
→ bluewinter8 :無可厚非,不過也只是惡性循環,壓一壓總有一天爆出來
推 coldring    := ~ = 所以應該當它是正常能量釋放
推 bluewinter8 :很正常啊,就跟月經文一樣,過一段時間置底就又會出現
→ bluewinter8 :誰誰踢人怎樣,看推文有沒有人去擴大成事件而已
→ bluewinter8 :老實說我覺得踢人某種程度來講就跟換相剋機體一樣..
→ bluewinter8 :你覺得我針對你,我覺得你莫名奇妙..我只是開想開的
→ bluewinter8 :機體or我只是想踢掉地雷維持房間實力水平,為何不可?
→ bluewinter8 :一面倒的戰鬥多無趣,競技就是在追求刺激感不是嗎
推 coldring    :踢人是遊戲給予的權力 但是以道德而言 我覺得還是要
→ coldring    :互相尊重 我之前玩匪區遊戲 常常看他們踢來踢去 也因
→ LADKUO56    :你踢地雷無所謂 但有些人是利用這種功能
→ coldring    :此常被外國人批素質不好 難道我們和對岸的人素質一樣
→ LADKUO56    :踢一些他看不爽的人 這就有道德上的問題了
→ coldring    :嗎? 再舉個例 之前某大學生撿到錢要抽成 這是法律給
推 AoiXD       :法律系念的
→ coldring    :她的權力  但是為什麼還被別人幹譙?
→ coldring    :=口= 她錯了嗎?
推 gn00465971  :我要自首 我看到佛雷比一次踢一次 我也針對別人
推 bluewinter8 :先講我對上面例子的看法;沒錯啊,被幹譙就是因為
→ bluewinter8 :罵人的總是比較大聲而已,支持的人弄不好還被拖進去罵
→ bluewinter8 :誰要傻傻的去淌渾水
→ bluewinter8 :聲音最大=/=人數最多,我是這樣覺得
→ bluewinter8 :只是他們有動力去抗爭而已
→ bluewinter8 :道德方面就太模糊了,每個人的底限不同..
推 coldring    :的確如此 但這是以法而言 但是以道德而言呢? 我們用
→ bluewinter8 :外掛問題就是一例,有些外掛進鄉民房還是好好得
→ coldring    :帶入法來說吧 今天換做自己被踢 捫心自問 會不會不爽
→ bluewinter8 :那就是當時其他七個人都接受外掛?
→ bluewinter8 :有些人只是懶的發聲
→ bluewinter8 :OK,回到奇模子問題,玩遊戲是為了開心,當面臨抉擇
→ ac4r        :    @         @
→ ac4r        :  ︴ \  ∥   /|   /|
→ ac4r        :  @  |\ |\   || \∕/
→ ac4r        :     ╲╲\﹨∕\∕／  ◢███◣
→ ac4r        : 樹   ∣　      ∣ ︴█◥◥◥◤ ＿＿＿   人
→ ac4r        : 沒 必∣／\/\/＼∣ @ █      ▏∣ ⊙ ⊙▏不 天
→ ac4r        : 有 死∣\      /∣   ◤ 無敵∣ ∣   ＞∣ 要 下
→ ac4r        : 皮 無∣/ DEAD \∣   ╲    ╱ ︵╲ ▽／  臉 無
→ ac4r        :    疑∣\      /∣  ◢￣︺￣◤              敵
→ ac4r        :      ∣/／\/＼|∣   ∣ ＿ ∣
→ ac4r        :    ＿/          \  ＿◤  ◥＿＿＿
→ bluewinter8 :1.踢他(不用忍受地雷)->我爽
→ coldring    :但是相對的 不也有外掛一進房就被踢的實例嗎?
→ bluewinter8 :2.不踢(每場心驚膽跳害怕跟他同組)->不爽,選哪個?
→ bluewinter8 :這樣情況下一定會導出,為什麼你不自己退房呢?的答案
→ bluewinter8 :然後就無限迴圈,為啥我要退,我踢他他可以再找啊
→ coldring    :所以說 今天我上SD時 只要哪隊有我都會輸 我也是大家
→ bluewinter8 :當然是有外掛一進來就被說不歡迎踢掉的實例,我看過
→ coldring    :口中的地雷 為何我不會被踢 別人也不會不爽? 我覺得
→ bluewinter8 :所以才說每個人容忍的底限不同..
→ coldring    :這就是玩遊戲的態度問題 是要為了淫 還是要開心打
→ coldring    :就像我每次都被你電 但我也沒不爽你呀 O.O+
→ ac4r        :  ◢██████◣
→ ac4r        :◢████████◣ 不給踢
→ ac4r        :██◥█◥█◥██◤
→ ac4r        :██  ◥  ◥  ◥◤    就搗蛋！
→ ac4r        :██   ＼   ／▕
→ ac4r        :██   ／   ＼▕  ◢████◣
→ ac4r        :█◤       ＼ ▕◢██████◣
→ ac4r        :◤一       ／ ██◤        ██
→ ac4r        :＼  哭 ／＼   █◤ __  ____ ██
→ ac4r        :  ＼   ＼／ ／█|￣▕  ▏ │◥█
→ ac4r        :  ／        ＼█|__▕︵▏ │  ◥
→ ac4r        :／             ＼ ￣  ￣￣   ／
→ ac4r        :  ／▏    ▕＼   ＼Γ￣￣▏／
→ ac4r        :／  ▏ \＼/\▏   ／│  ▕￣＼
→ ac4r        :(抖)▏＜ 捏＼   /   |︵ |    ▏
→ ac4r        :   /   /／＼ ＼/  / ￣￣ ＼  ▏
→ ac4r        :  /   /   \ ＼   /  啊  ＼___▏
→ ac4r        : /   /     \   ︶    喳    │
→ bluewinter8 :有兩種模式可以開啊,像鄉民全都不會踢人嗎
→ coldring    :靠北呀 怎麼變成我們兩個在閒聊 加上一個畫A圖的...
→ bluewinter8 :是在14頻大家都有默契打開心就好,在14頻沒人踢人
→ coldring    :所以囉 為什麼別的鄉民踢人不會鬧這麼大 甚至很少被
→ coldring    :拿出來說
→ bluewinter8 :腦袋已經不清晰了,先到這好了,早上還要考試- -
→ bluewinter8 :因為有掛牌,且踢到特定版上發言頻繁的人
→ coldring    :=_= 幹 早上要考試要和我哈啦那麼晚 O_O@m 快去睡
→ bluewinter8 :被拿出來說,之後認識的助拳->事件的產生
→ coldring    :                 還
→ bluewinter8 :沒要睡了啊0.0,抱佛腳到早上-.-
→ coldring    :反正...A大有令 到此為止  那 我也到此為止了
→ bluewinter8 :總之我只是講述我自己的看法,希望不會有人因為我掛13
→ coldring    :=_= 這樣考試時腦袋會更不清楚啦 要休息
→ coldring    :我從不會因為誰誰誰掛什麼公會就亂開幹
→ bluewinter8 :的牌子就來懷疑我的用心,就這樣-.-/
→ coldring    :之前也常和13打過呀 人也都不錯呀 技術也很好
→ coldring    :O.O/ 考試加油嘿
→ coldring    :補充一句...其實....我是來幹譙擠mi的.... XDDDD
→ AoiXD       :0.0
→ gn00465971  :洽入不能....
→ gn00465971  :你們的對話太渾然天成了 插不進去....
推 coldring    := =+ 別亂插了  夜深了 該睡了  小心肝
→ gn00465971  :沒辦法 報告作不出來的大學生沒有人權啊...
→ coldring    :睡一覺  頭腦清楚就作出來了  O_O@m 加油呀 身體重要
→ gn00465971  :很可惜 報告早上要交QAQ
→ gn00465971  :拖不得的....
→ coldring    :那只能.....隨便寫一寫 然後睡覺...O_O@m 還聊 快寫
→ ac4r        :                ﹎—﹊﹊﹊—﹎
→ ac4r        :            ﹎=﹊            ﹊=﹎
→ ac4r        :           ﹎-        洨        ﹊-﹎
→ ac4r        :             -                    -
→ ac4r        :   ～～   -﹊﹎       破         ﹎﹊-
→ ac4r        :           ﹊﹎                  ﹎﹊
→ ac4r        :             =        斬          =
→ ac4r        :              ﹊-﹎          ﹎-﹊
→ gn00465971  :--少年努力中--
→ ac4r        :                ◢███◣ 不睡覺,怪我囉
→ ac4r        :                ▌  ≡  ◥_  ╯
→ ac4r        :              ╴├⊙-⊙— ｜╴
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→ ac4r        :          ╱  ∕〞〞︶  ／      ）
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→ ac4r        :         ﹨  ∕  ﹨     ∕    ∕│
→ ac4r        :          ﹨ │   │   │ 」 ∕ │
→ ac4r        :           ﹨│   │   ∕   ∕ ∕
→ ac4r        :           ││ ︱│ ╱〝  ∕  │
→ ac4r        :           ﹨│ 〃│∕    ﹚   │
→ ac4r        :           （∕    ∕〞 ╱     │
→ ac4r        :            ╲  ╴╱  ╱    ╱ ∕
→ ac4r        :      ____╴╴╱    ╱╴╴    │
→ ac4r        :    ╱       ㄦㄍ╱╱          ﹨
→ ac4r        :  ∕             （   ╯∕      ）
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→ ac4r        :         ◢㎜ｕ█████████████◣
→ ac4r        :         █████████████████
→ gn00465971  :不 我要怪我的教授....
噓 deathblake  :既然閣下都認為看起來那"很多人"都是直接針對版主
→ deathblake  :那你發這篇文章根本沒有任何意義
→ deathblake  :明嘲暗諷的假客觀心得，這老梗不是第一次出現了
噓 P73419      :解決不了問題 假批斯真逃避
到現在也沒有一個人提出解法，那所有人都在逃避囉
噓 asdf751013  :我還是要更正一個說法
→ asdf751013  :人家原句是13T人很意外？不要隨便改人家話
阿佛原意如何是我的推測，每個人的認知不同，或許是我誤解
並不是我改他的話，而是我的理解就是那樣的意思
加上後兩句，我看不出來是單純問句
噓 pita30      :小的以為「事實行為，跟是不是引戰，一點關係也沒有
連這句都可以質疑，我不知道要怎麼回耶
噓 eiw123      :嗯 可以戰掛機 不可以講13 樓下說對不對
我好希望可以戰掛機，不然你可以試試看戰掛機會不會被桶，我挺你
→ arcss       :實際上是在這裡戰掛機還會被水桶.....
→ eiw123      :而且你自己都覺得都是事實了 那來戰的意思?
事實歸事實，有和緩口氣的說法，不要讓我跳針阿..
誰可以來救援一下「事實跟引戰一點關係都沒有」這點，居然有人質疑..
推 nhpoppin1   :幹  我常在致底靠北路人  囧了
→ eiw123      :路人不會被桶
→ eiw123      :13就會被桶 你放心吧>.^
那我好大的官威，雖然戰13有被桶過一次不過大部分都safe耶
推 laxgenius   :科科
※ 編輯: leafwind        來自: 118.166.171.61       (11/01 12:40)
→ ViperII     :難得看leafwind與出中肯哪
推 coldring    :為什麼我看成 leafwind 與 中出夏娜...... =_=
推 rabbit190   :確定嗎...悠二是魔王喔