Re: [閒聊] 事情希望能夠到此為止

[leafwind (有葉玉米)]

※ 引述《asdf751013 (滄月泠)》之銘言：
: 踩線的標準，每個人不一樣，尤其這是新版上任的第一桶
: 我認為只要合「情」合「理」，其後判決比照辦理，完全不是問題。
: 但我認為您說的「不得不桶」，這點比較尷尬。
: 這意味著被桶的發言屬於違反「站規」而非違反「版規」，
: 因為違反站規，所以「版主」不管會被「站主」管，才會有不得不桶的問題。
: 或是其發言內容之攻擊對象廣泛、清楚可判。
: 換言之，因為被桶對象無雙開太大，見神殺神來佛殺佛，造成天怒人怨。
: 導致版主想不管都不行，才會有不得不桶的問題。
不得不桶為什麼屬於違反站規..我覺得扯到站規有點遠了

我說的「不得不桶」是因為T板當初已經請大家不要再跨過這條線，他會很難判

既然特地為這件事情立了條款..就是請大家離這區遠一點的意思

: 既然引用了版規，那讓我們來看看，糾境被桶的發言是怎麼一回事？
: 第一句：
: 噓 a0968358882 :13踢人很意外嗎? 不想踩地雷去開黑麻 開隨機做啥咧?   10/26 17:26
: 第二句：
: → a0968358882 :踢人公會不也差不多 會長不管麻~ 同樣高尚阿^^        10/26 18:28
: 第三句：
: → a0968358882 :挖 部長耶 不是傳說中名聲臭到1、2頻的人都知道的嗎   10/26 19:20
: 以上這三句是引發此次暴動的判決主因
: 我們一句一句的看下來，到底是哪些字眼出現了問題？
: 依照上列的引戰規範來看，到底踩到哪些線呢=w=?
: 首先是本版的8
: 2-3 ■口氣惡劣之文章與推(噓)文、缺乏討論意義之文章(閃光文例外)。
:        含蔑視、酸、刻意釣魚等言語行為，由版主群判定成立後處理。
:        違規者視情結水桶5天~1個月
: 目前沒有版主群只有單一版主，所以權力行使上難免受人非議，暫且跳過。
: 2-3以目前的規則來看
: 重點在於：1.口氣惡劣之文章與推(噓)文，以及2.缺乏討論意義之文章
: 就這兩個大項裡面有明言規定舉凡含蔑視、酸、刻意釣魚等言語行為就算踩線
: 以上這部分應該沒有任何的解讀錯誤吧？
: 如同我之前推文所述，
: 「13T人不意外﹝不管是。或是！皆是相同意涵﹞」←此為判斷句。
: 意即不管是不是事實，發言者就是這麼認為﹝個人意識強烈且主觀﹞。
: 「13T人很意外嗎？」←此為設問句。
: 即是，看的人覺得T人不意外就不意外，T人很意外就很意外。﹝完全看讀者的認知﹞
: 或許很多人會說這種解讀法是事後諸葛...把拉把拉  之類的。
: 但是文字上的解讀，本來就是不可過度推論，別人沒有的東西不要自己腦補強加，
: 不然就只是文字獄而已。

你要這樣講我沒話說，確實，如果只有那一句

暫且可以接受那是兩個問句

但第一句可不只是第一句，是連續的三句，連著下來看，很明顯第一句不會是疑問

噓 a0968358882 :13踢人很意外嗎? 不想踩地雷去開黑麻 開隨機做啥咧?   10/26 17:26
→ a0968358882 :還是說怕開黑 自己隊友很也雷 踢就好了阿 XDDD        10/26 17:27
→ a0968358882 :而且不知道誰說個人行為不要扯到公會 結果自己也是    10/26 17:34

這是置底備份紀錄，中間沒有任何人插話

板主公告的判決是對第一句，但不代表他沒有參考前後文發言

又不是隔了好幾頁，就大喇喇的擺在一起的三句，怎麼可能只看頭一句？

: 所以第一句話：13踢人很意外嗎? 不想踩地雷去開黑麻 開隨機做啥咧?
: 設問+提問。到底是踩到哪條線？
: 它缺乏討論意義嗎？
: 開隨機本來就會有踩到雷的問題，不想想被雷就三五好友開黑就好←這不能討論= =？
: 或是「要不要開隨機房」←這樣的議題很沒討論意義？
: 還是說，請恕在下資質駑鈍國學不好，無法判讀出在這其中居然隱藏了
: 藐視、酸，或是刻意釣魚的訊息？
: 若以表特版的規矩來看：爭吵、謾罵、明批暗諷，意淫文字，揪眾鬧事。
: 這句話又到底又踩到哪條線？
: 再來看看JOKE的規範：
: 勿與人爭執，勿對特定人事物有褒貶的文字、或未指名道姓的明嘲暗諷。
: 此番言論有與誰爭執嗎？又或是有針對特定團體的做出「貶意」批判，還是明嘲暗諷呢？

以上是你針對第一句的研究..但很明顯連著三句就不是你想的這樣

: 好，再來看看第二句：踢人公會不也差不多 會長不管麻~ 同樣高尚阿^^
: 這句話毫無疑問是餿水，臭酸到不行XDDD
: 但這重點是上面有人回酸文，所以被桶者依樣畫葫蘆酸回去。
: 因此爭議點在於如果這一句照樣照句要被判，那麼上一句自然也是被判決對象。

上一句是哪句？這句？
→ leafwind    :我比較想知道那個外掛工會有沒有說這是個案 管不著XD  10/26 18:28

照你的邏輯，雖然沒有問號，但這也是疑問句

因為我還不知道外掛工會有沒有說過這種不負責任的話，提出疑問

我不覺得這酸度跟判決第二句有相等，就算是照樣造句也差太多了吧..

還是你說的不是這句，可以請你指出來嗎？

我找不出有可以讓他照樣造句的餿水推文＝ ＝

: 第三句也沒什麼好說的，就是累犯的判定有點怪，
: 新版主也以PO文澄清，既然在「勸停」後依然故我，被判戰文無可厚非。
: 重點是！
: 不是字句有問題，而是「程序」的問題，
: 若新版主沒有「勸停」的舉止，那麼這句推文還有爭議性在，
: 有沒有踩到線自然從長計議。
: 所以現在問題出在哪？
: 並不是說判決出來了，護航者丟一句「酸人踩線被桶才來討拍拍？」
: 或著是「都明言2-3，哪來那麼多問題」
: 請注意，你、我、他都不是版主，沒有那種權力代替版主發言，
: 版主用什麼標準只有版主自己知道，
: 要護航不是不行但請不要隨隨便便就把這種話語掛在嘴邊，
: 你不是版主你永遠也代表不了他，隨便回只是增加他日後工作上的麻煩以及被貼標籤。

程序問題→不要隨便代替板主發言？

這邊跳的有點快，所以你指的程序問題到底是什麼問題？

板主沒有勸停的話就還有爭議性，但事實上他勸停了，也就是他認為會引戰

這程序沒有問題吧？

至於護航者的發言，只是自己解讀板規，說出個人意見，認為這樣判合理

我不認為這樣就能代替板主發言，不然每個護航的都可以發公告了阿＝ ＝

如果你的程序問題是指護航，這兩者的關係我還真的不懂..請開示

: 真正客觀的人不會在意被桶是什麼原因，而是因為什麼原因被桶。
: 這兩者的不同有人需要看註釋嗎？意者請私信 謝謝。

我想你要表達的是兩件事情，但你可以說得更清楚點，而非說成完全一樣的兩句..
除非你有什麼目的刻意不這樣說＝ ＝

: 如果閣下這言論正確的話
: 我怎麼沒看過推文推說：幹！路人白癡←這種話被桶？
:                 或是：機掰路人，T屁！←這樣被桶？
: 說到底就是「引戰」這意涵認定的問題
: 首先針對「戰文」的部分，戰場開啟後，
: 舉凡參戰人員一律桶掉自然沒有爭議。
: 再來才是導火線──引戰，糾境是誰開啟戰端
: 這個原罪才是罪中之罪。
: 這次判決的問題也就在於此，被桶者的言論如果要用嚴苛的看法去定論
: 那叫做戰文，所以相關人士只要有參戰之人員理應比照辦理，一起送作堆
: 可是判決內容卻非如此，反而將之視為「引戰」的第一要員
: 這當然不合情理
: 也無怪乎有人會覺得講了13者就會如何如何
: 最先跑出來戰的那個才是頭，頭不抓反而抓反擊的人難免出事。
: 這就像是「自衛」這問題一樣，別人攻擊我我反擊，
: 結果攻擊我的人沒事，我反擊的人出事，這算什麼XD?
: 又像是，加害者攻擊被害者，結果旁觀者前去支援保護被害者，
: 結果加害者沒事，支援者出事，這又是什麼回事=口=？
: 這才是此次判決引起如此大風波的問題。
我知道你的意思，追根究底引戰的是實戰三班

如同拳頭鋼彈所說「為什麼被害者上來講話還要被桶」

那你認為應該怎麼辦？伸張正義？我說過板規太弱，只能管板內

所以要不就是桶遊戲內踢人的（因為他在遊戲中引戰！？）

要不就是把板主政見的第一點（外掛條款）擴充成所有方面皆適用

所以大家公認表特是變態，我就可以大方說表特是變態，不會被水桶

當然這實行起來非常難，要如何避免群眾暴力又是大問題
: 當然，我所要反應的不是要新版主「一定」要如何如何
: 而是在判處的過程，其判定與規範要拿捏好，一定判了此後全數比照辦理
: 只要能做到如此，還有誰有話可說？
: 怕只怕分寸拿捏不好，標準不一而已。
希望副板上任之後的判決會趨於穩定，讓大多數人信服
: 最後，感謝各位大大花好長好長的時間來閱覽此篇好長好長的鳥文=___=a
: 祝：
:     各位鄉民天天都能有好心情順心玩SD
:                                                  By 超窮又新的黑羽熾月

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◆ From: 118.166.171.61
噓 deathblake  :A大的文都白PO了
噓 babyhater   :有人噓跟著噓不會被水桶~~
噓 asdf751013  :樓上XDDDD  科科  會一起進去喔XDD有獄友一起取暖
推 colinces    :直接說了 遊戲裡的行為不可能到版上來制裁
推 colinces    :我不認為版主有這種權力
推 colinces    :我還沒看過因為開外掛,亂踢人,跳水,掛任務被水桶的
→ momogo11    :對阿 可是被踢的上來抱怨一下 會被桶 就這樣
→ momogo11    :或著被警告
→ momogo11    :所以以後 就互相踢來踢去吧
→ churinga    :表特是變態 但在特定人中 說他變態他若舉發是能水桶
→ churinga    :為什麼你會有他不會去舉發的幻覺?
→ deathblake  :可以停了~小心超線被收網^_<
→ churinga    :就像為什麼你會有指出13就一定是戰文的幻覺
噓 osbsd1      :Xmi真是天才小釣手
→ churinga    :這種先入為主的觀念 好似早已深深印在我們心中哩
→ churinga    :請問一下誰是擠米 +_+?
推 imbahunter  :如果被桶得不是阿佛,應該就不會這麼激烈了吧我猜~
→ asdf751013  :以我的角度來講，一樣的發言被桶的不是阿佛我也會講
推 zaxkiller   :搞不清楚現在到底是什麼狀況了，
→ zaxkiller   :感覺只是在纏著版規轉，只是搞不懂為啥要po在公開版
→ zaxkiller   :面，而不私信給版主商討。
→ lucifer9527 :因為PO這些論述文的大概認為上SD版的每個人都對這種
→ lucifer9527 :是很有興趣~所以要PO出來..拿我個人來說 我們公會部
→ lucifer9527 :分人跟把部分鄉民T來T去~ 部分鄉民把我們公會部分人
→ lucifer9527 :砲來砲去~ 小的是一點興趣都沒有~頂多就隨機挑個幾篇
→ lucifer9527 :文看看~ 我是真的不知道這種繞著版規辯證的文PO給大
→ lucifer9527 :家看是要做啥~
→ lucifer9527 :照我說不如版主就開個"置底砲區"~有要罵人智X酸人白X
→ lucifer9527 :或是要砲某班的通通進去~然後版規不理~自己要是玩過
→ lucifer9527 :頭最後有人找出去法院見那就自己負責~不要再來干擾版
→ lucifer9527 :面了~最近看文真的是只要看標題就好了..
推 momomomomomo:公堂之上不許提＿＿。
→ nhpoppin1   :甚麼時候可以換我說ˊˋ