[心得] S死跟A死的使用小心得與差異性比較

[asdf751013 (滄月泠)]

鄭重提醒：以下內文為個人打法心得

所有攻略方式個人主義濃厚，歡迎各位版友討論與分享打法

如果是對於打法上或是使用上有相當大的出入或分歧，請另發心得！

3Q



以下正文開始：

首先是武器系數的問題：
借用一下becow01大大所整理的表格(引用錯誤還請見諒)

A拳
┌────────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐
│ 機體           │   1  │   2  │   3  │  R1  │  R2  │  R3  │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AS 劍裝脈衝     │   140│   120│   484 (64+320+64)    │      │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AS 次代鋼彈     │   100│   450│    96│   200│      │      │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AR 飛翼零式     │   120│    95│   360│    95│      │      │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AR 能天使七劍   │   120│   100│   320 (40+240+40)    │      │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A  座天使2號    │   120│   120│    19│      │      │      │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A  主天使       │   120│   100│   280│   100│      │      │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A  地獄死神     │   155│    92│   110│      │      │      │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A  V鋼彈        │   115│   120│    80│      │      │      │
└────────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘

可以看得出來說A死目前二武數為「92」
不清楚是測試困難或是其他因素所致，但從becow01大大的表格可以看出
如果把A拳列入射擊系的範疇，我們單純的比較二武就好
同時，將近戰特化機體拿掉，包括：劍脈、次代
那麼射擊係數的由高到低將會是   座天使2號機=V鋼彈>主天使=能天使七劍

根據becow01大大的資料顯示：火神砲的武裝幾乎都是95來看
反而A死的二武係數是......92
那麼，所謂的射擊拳這個定位實在是很薄弱=___=||||
或許，在nerf前，A死是個完美的射擊拳，但是nerf過後  嘖嘖......

S死的三個武裝係數
S  地獄死神EW   │   185│    95│   340│      │      │

A死的三個武裝係數
A  地獄死神     │   155│    92│   110│      │      │

套用到我方才的假定中，S死跟A死的主要差異性在於一武跟三五係數以及技能上面。
二武95跟92的差距沒多少吧？

以上面那偏PATCH文來講
裡面提到S死的二武威力下修、殘彈也下修那便意味著......
從原本的持平變成差人一截。
除非A死也隨著下修，不然輸給A死是必然的結果。

先簡單介紹一下小弟我(包含S、A)死神的打法

如果有些老牌的版友看過我的心得文就知道，
我是個極度講求團隊與打法的人：也就是求穩的打擊方式。

任何一支拳頭都要謹記幾個重點：掩體、敵我分配、與打擊目標。

因為拳頭機的定位是打頭陣，換句話講戰線的的推進與戰略的分配格外重要。
尤其是短兵相接時，是要直接切入還是迂迴繞進，
這方面的判斷更是考驗一個拳頭駕駛的經驗與能力。

拳頭的推進與切入  必定與敵陣的機體分部有關
所以一貫的──先貼著掩體推中線。

先推中線的好處：觀察敵機動向，以及利用自機的佯動造成對方的誤判與給予壓力。
尤其開著IMBA機的時候，效果尤其明顯。

隱形機的系列我個人的打法都是：
推進→觀察→隱身→找落單→造成1V1→肛下去→一擊即脫。無限LOOP(神出鬼沒)
             ↑     ↑這兩個步驟可以互換
根據戰場需求
決定先隱身切進去肛，或著是趁對方沒有注意的時候先挑好目標在隱身摸過去。

比較特別的是S死的賣點！超強力的斬擊隱身
讓這個步驟增添許多特別的組合
例如：摸過去以後一武兩刀，第三刀配三武，開了三武以後機動性上升
繞跑正好！

常態來講，隱身機再挑選目標時，除了專找落單機體外
目標對象的首選還包括幾個重點：對攻能力薄弱、屬性相剋、血防能力等等......。
追擊能力薄弱簡單來講就是被你肛了以後會選擇迴避而非追擊的機型。

而我所定義，
1.具備對攻能力的機體：擁有可以搶先手武裝的機體
譬如說：T3、次代、黑貓以及古夫的鞭子，
又譬如紅猩猩的三武定身搥擊、BR豬鼻子的三武連刺
這些機體在對攻上具備搶先手的優勢，互繞的優勢=0

當然，抓不抓得到人又跟駕駛員的相對技量有關，暫不列入討論。

又或著：實彈轟炸能力超群的機體：可以佈下驚人彈幕的機體
以布機來講：CR馬砲
以剪機來講：AS百式
以拳機來講：CR傑剛隊長機
這些類型的機體因為可以佈下濃密的實彈網線，要攻擊前必然要吃子彈
根本就是打七傷拳，傷敵1000自損800  不划算！

2.屬性相剋：
柿子挑軟的捏！
剪機上選，拳機次之，布機最後。
最簡單的屬性相剋這點應該沒人會反對
特別是S死跟A死，直接三刀砍下來的威力很是驚人
尤其是被襲擊的敵機在毫無防備的狀況下吃三刀，不爆也剩皮。

最基本打法，有屁股肛屁股，沒屁股就努力找屁股。
以正常1V1來講，
先隱身摸過去要摸屁股的機會很高。
B剪以下的機體在S死與A死隱身背擊的狀況下，幾乎是秒殺！
只要打到就是死。

甚至血防低的A剪也是中者立斃！
而S死跟A死的一武差距就在於背擊機體rank的爆機率。
A死受限於一武系數，在沒有OC的狀況下能夠穩穩秒掉的剪機，被限縮在B機以下
想要秒掉A剪就必須衝高OC，或著，改變打法。
正常來講，要盡量避免讓自己長時間暴露在敵人面前(畢竟神出鬼沒才是王道)

A死對上三刀可秒的機體：抓落單直接秒，毫無懸念。
                       麻煩只在於敵機隊友有無回援。(盡量抓隊友來不及的狀況出手)

A死對上三刀秒不掉的機體：
又分為兩種：
1.隱身後才摸過去：砍兩刀(正常來講這時候還是隱身狀況)
直接收刀拉點距離用二武狂噴XDDDDDD  噴到對方惱羞

2.摸過去以後才隱身：這情形表示對方根本眼殘沒注意到自機，
我會直接肛下去肛倒以後馬上跑掉(請找掩體躲)，然後瞬間隱身=w=+
等到對方爬起來以後探頭射他滿臉！

S死對上三刀可秒的機體：直接秒，毫無懸念。
S死對上三刀秒不掉的機體：
比A死簡單多了....但是一樣有兩種模式
1.隱身後才摸過去：同A死

2.摸過去以後才隱身：這根本是藝術！兩刀以後直接三武，想不見亞凱都難啊......
如果真的這麼猛，1武兩刀加上超猛三武依然不死，
比照A死模式，先找掩體，然後等對方起身以後再探頭噴他滿臉，噴到他惱羞。

正常來講，所有的隱身機都離不開上面幾種打法。

比較特別的點在於：S死的技二！

超級ECM干擾的技能效果更改為：HP 45%以下時機體待機狀態時進入隱身
                               +攻擊力增加+雷達顯示敵軍
                               (發動血量調降、+防禦改掉)

雖然發動血量下條、防禦力上生被拔掉，它依然是個強勢無比的技能。
但是請注意！並不是開了技II就表示無敵

還有許多弱點存在：1.對方具備開圖機！←這個是所有隱形機的死穴
                  2.S死翅膀太大，雖然技能開啟，但是除非是原地跳躍
                    不然根本就是遮不住自己的存在=____=
                  3.由於原本的鎖定框閃爍這個潛效果已經修正，
                    遇到手瞄達人=技II無效。
                  4.敵機是實彈機體很難處理。

以我的玩法來講，技能II一但開啟，如非必要我是不會把必殺放掉
就算為求自保開了必殺，我不會讓必殺發動成功，在開必殺的瞬間讓S死往別的方向跑。
好讓技II保持常駐。

為了要讓S死的技II常駐，敵軍的開圖機是優先料理選擇。
處理掉以後，S死就可以吃很開。

怎麼用呢？

專挑無人角落移動。←這點是必要的
因為弱點2.的關係，導致在正常簡單且白天的地圖上，S死雖然開了技II卻依然顯影清晰

最適合的移動就是避開「多數人」的移動路徑行動。
或著像是新香港那種黑色、建築物多的地方
又或著像是叢林！瞄準無效，地圖本身場景也昏暗的狀況。
最有利於S死的技II常駐。

取得有利位置與環境後，
接著是攻略法。

沒事不出刀，一出刀就是三武尻倒對方。
因為三武是一刀倒的武裝，不僅是一刀倒，其攻擊係數高達驚人的340之多
換句話講，除非是滿血的機體，不然在技II發動的S死面前，
三武吃一次就差不多要跟亞凱說hello囉！
同時，因為一刀倒的特性，可以最大程度的必開反必殺的狀況。
一定躲得掉嗎？
我只能說，看技術。
1V1的時候  因為對方有防備，還是蠻容易中招
但在多打多的情況下，幾乎都可以避開。

在這個部分我在補充一下，
大概是我表達能力不夠好，造成版友在判讀上的形成困難與障礙

先簡單舉兩個實例
1.空身未點的B紅異端，當S死技II開啟時，正面一刀三武剩下皮。

2.當對方剩下皮的時候，是否有絕對要拔刀的需要？

底下有位版友的推文，我還是無法理解他所要表達的重點在何處，
但針對許多版友在玩法上的疑問，我簡單講解一下。

在套用技II搭配三武時，要取得這個條件其實有某種程度上的苛刻(至少在TF來講)
首先是開場一堆手電筒的問題。

所以這就跟我上面的觀念有關：走位、切入、抓落單，落單對象的挑選
這都考驗一位隱身機玩家的經驗與技術。

請注意技II發動的狀態！並不是血掉到45%以下就會發動
而是SPII累積+上45%以下才會發動。如果你開場起手沒有一個好的開始
你想在第一條命就要一直維持技II+三武到結束根本不可能。(這點很遺憾就是TF生態)

還要小心對方實彈機的追擊跟實彈必殺的轟殺。

因此你在使用此打法的前提，依然是以我前面所有隱身機的一貫打法為主，
萬法不離其宗。

以下幾種狀況都被設定為技II發動時的狀況：

1.當你面前有一機，血量剩下皮：
但凡有點腦袋的應該不會還想開一武吧？直接二武JIZZ就好。

2.當你前面有一機，血量一刀死：
這又分為有必殺無必殺兩種，沒必殺的直接出刀便是，打屁股為上策。
有必殺的時候儘管可以一刀死，但是SD的設定很詭異，當你打到對方瞬間對方開必殺
那一下的損傷與狀態會被拔除，所以收刀是必要的。
面對MAP必殺跟單體亂舞就很考驗收刀的能力。
全彈呢？能不碰就不碰，非對上不可，還堅持要用一武嗎？
多想三秒鐘你可以不用去見亞凱。

3.當我前面有一機，血量超過一半：
三武可以一次死的狀況，好三武不用嗎？
三武CD中，就又回到一開始的前提，但要提防的問題跟2.的考量相等。

4.當我面前有一機，血量近乎全滿：
好三武，不用嗎？
當你用一次就把對方全滿的血量壓到一半以下，而你自己本身也維持著技II的狀況
這局面不就是一個強而有力的壓迫？
於此同時，因為你開啟三武的關係，攻擊力上升、機動性上升
想打想追還不就是個人判斷的問題而已？

因此當你技II搭配三武砍下去，接下來的狀況處理，就有只是回到1跟2的狀況而已。

PS：並不是只靠二三武輸出，我文內說的很清楚，這個打法還是有個前提存在，
請自己往上翻閱，不要再前提不理，直接斷章取義，感謝！

所以！以我個人的玩法技II搭配三武才是S死的奧義所在。

結論：
S死的最大賣點其實是超機歪的技II跟痛死人不償命的三武
但是二武重不重要？

講一句粗口：他喵的重要到爆！

今天不論哪台隱形機(扣掉蜜娜都全近戰不要算)
當你尻完別人以後發現對方剩下皮，你會不會不甘願？一定會的嘛！
這時候槍就是您的好夥伴。
砍完收刀直接用槍JIZZ對方，可以確實的做掉時你用不用，當然用！

然，S死的悲劇也就在於此，
因為三武是用來搭配技II使用，
為了要讓技II常駐，也為了要隱蔽自己的位置，你就是不能讓對方發現
可是你發現當你技二開啟時，用了二武會顯形
這下子可尷尬了
點下去固然可以確實的滅殺對方，卻也因此告訴敵軍自己的位置
所以只能悻悻然的黯然離去。

而上面那個patch修正更加悲劇
將S死的二武修正後，S死在使用二武的時候根本就是當靶！
打人不痛又殘彈下修，等於技II發動以後，完全只能依賴三武做輸出！

但是三武也有CD時間，並不像是一武隨時要用就能夠用。
也造成了團隊的負擔。←我這裡講的很清楚！

當S死發動技II時，那也表示離死不遠。
直接顯形或是用一武暴露自己的位置，
都等同於把自己擺到上面覘版上任人宰割

使用三武固然可以做到一擊必殺的地步，但在CD時間完畢以前也等同於無戰力。
尤其是面對強布時，輸出上更顯得相形見絀。

換句話講！
無論如何都要考慮隨時輸出的狀況時，必然的也就需要S死常時性的顯形
如此一來，請問，跟沒有S死技II的A死有何差別？

況且，你無法時時刻刻都營造出接近戰的環境。
那麼二武火神就是您唯一的選擇，連一台A機都不如的火神，你說說他價值在哪ˊˋ

當然，戰局之複雜非三言兩語所能囊括
同時，戰況情形瞬息萬變，也不是此偏所能一一道盡。

我只能希望S死的火神下修別修得太誇張。

最後，我得說一句！
我不是要S死一騎當千，也不是要S死一機三屬性用，
而是對於愛機的期望，誰不希望它獨特，誰不希望他可取代性低。

但偏偏......S死的武裝與技能經過一次次的下修以後，僅剩下那技II為特色
以及嚇死人的三武為主力，我們能夠期待整場都這樣輸出嗎？

萬一我手殘沒砍到，那我下一次的出手又要到民國幾年啊？Orz

以上！！
又是又臭又長的一篇
感謝您的耐心閱覽

補充回復：
→ a12073311   :S死目前也只被修過一次主力武裝 而且影響不大...
以我個人來講，被修這一次就很慘了
雖然這樣比較平衡，但你知道這差多少嗎？
防禦力拿掉整個就是軟！
S死在早年威震四方的原因就在於它擁有別的隱形機所沒有的威能！隱身還會加防！

WTF這是什麼妖孽？

可惜被拔掉

同時，嚇死人的也不僅僅是三武
還有同樣可怕的二武，結果從非常痛被修正為有點痛......
這不悲劇？
但這個修正我很認同！因為！死神本來就不靠火神砲吃飯的啊！
近戰才是拳機的浪漫！
修正成正常係數我也樂見其成。

但現在...還要修正的比正常火神還要低這是哪招=  =a

另，在死神第一次nerf之前
我有做過測試，當S死技II發動時，即使你滑鼠對準S死，鎖定框是會閃爍的
意即你的鎖定框會一明一滅，看起來就像是從機體身上掃過去一樣。
如果你在手瞄的過程中，錯過一次你就很難又剛好在一次的鎖定到S死。

而現在nerf過後則不然，
就算技II發動，只要你鎖定框定在他身上，綠框就是一直存在，
所以只要鎖到一次，根本上就是被追爽爽，沒得躲。

我很疑惑，到底有沒有人可以告訴我，我上背景的這一段的重點是在於S死的古今比較
有哪裡是在哭哭S死的修正嗎？

要求火神係數跟正常拳頭持平這就是哀哀叫？←如果是這部分的話...﹝默

由於osbsd1大大的推薦
所以我特地去把影片給找了出來：http://tinyurl.com/4qb582k

扣除掉我的特化打法
我將拍片者的打法做個簡單分析

開場就衝中線，偷看了一下敵人，馬上判斷隱身突入。

馬上鎖定落單的命運，直接肛下去，肛倒以後馬上躲掩體，直到對方起身探頭捕二武。

到這邊為止與我的基本打法如出一轍(實際上，隱形機的打法離不開這幾種)

可惜被命運用R2的二武搶到先手，這就是我選敵目標中提到：避免挑可以搶先手的機體打
使用道具(HF常態)，甩刀(個人技量，這跟互繞一樣是考驗駕駛技術。)

接下來0:58秒處，三武CD完畢，對敵中1武兩刀直接三武砍倒
(符合我所說的S死基本打法)
一擊脫離後在1:03秒又是找落單的命運下手(可憐的命運被抓了兩次)

1:13與沙漠互抓(個人技量問題)，砍兩刀後馬上二武捕刀。

1:25看到GN-E開必殺馬上將它視為攻擊目標：隱身突入！

解析完畢。


                                               BY  APO  超窮又新的黑羽熾月

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.166.97
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.166.97       (03/17 02:39)
推 deathblake  :那表格不是小青的喔^_<(揪咪
已勘誤，謝謝指正。
→ VXI         :A死不是92嗎 之前板友有測唷
已修改，謝謝指正
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.166.97       (03/17 02:44)
推 deathblake  :以前S死被說IMBA
→ deathblake  :現在修個2.3武就被說可能連A死都不如 真遺憾
回樓上這位大大
過去的S死其IMBA點我已經說明的很清楚
而現在的S死我並沒有說連A死都不如，
而是輸出在不斷下修後，慢慢失去了獨特性
造成使用方式跟其他不具備相同技能與武裝的隱形機漸漸靠攏
當使用方式越來越接近時，不也是代表乾脆就直接替換不是嗎？
當然，S死還是有它獨特性在，只是有點感嘆而已。
推 NICK120     :樓上講得好像沒修到什麼..
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.166.97       (03/17 02:47)
推 osbsd1      :不是說拳機無雙嗎 這樣NERF應該要皆大歡喜吧 (?)
推 NICK120     :現在S機房 超視砲 導彈噴免錢的
→ NICK120     :不覺得火神砲痛一點會過分 除非是ABC房
→ deathblake  :因為我覺得主力武裝並不是2.3武 謝謝
→ asdf751013  :如果不是三武的話...我實在很好奇閣下的使用方式
→ deathblake  :我只能說可以加攻擊的三武隱身你拿來烙跑 有點可惜
很抱歉...請你看清楚我的文章
隱身後突入利用三武+機動性跟+攻擊確保一擊必殺
打背後隱身是利用三武開啟後+機動性做戰場最有力的移動

這兩個方式的重點還要考量無法必殺的狀況，你還要跑出來JIZZ對方
你認為只是單純的繞跑嗎ˊˋ
推 osbsd1      :....建議你去看一下韓服LC之一 拳USER的S死
→ osbsd1      :二三武當主力武裝還真的挺可惜的
→ osbsd1      :不是說二三武不重要  是不足以當"主力"武裝
→ osbsd1      :如果找不到的話我可以傳到youtube給你
推 NICK120     :能玩到那樣 .. 開啥拳機都差不多吧 = =
→ bj3         :其實上面文章我就想問 nearf應該是筆誤吧
已修正！確實是我腦包KEY錯=  =
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.166.97       (03/17 02:57)
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.166.97       (03/17 03:01)
→ VXI         :光從係數來說A死的機槍覺得不太妥 那連射速有差的@@
→ deathblake  :你要不要複習一下自己文章打啥阿?
2.摸過去以後才隱身：這情形表示對方根本眼殘沒注意到自機，
我會直接肛下去肛倒以後馬上跑掉(請找掩體躲)，然後瞬間隱身=w=+
等到對方爬起來以後探頭射他滿臉！

一個字都沒改直接複製！

順序：肛到對方倒地→躲掩體→隱身躲開對方的鎖定→等對方起身→跑出來追擊

不知道我這樣講，您看不看得懂......

到底是哪裡說隱身落跑啊...
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.83       (03/17 03:08)
→ LADKUO56    :S死拔掉+防禦才正常 那有人要暗殺人還加防禦的= =
→ asdf751013  :回樓上，所以我內文有提到，第一次修正我很認同
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.83       (03/17 03:11)
→ deathblake  :提醒:紅字 而且我想強調的是加攻擊 烙跑只是順便講XD
→ deathblake  :原來是繞跑 我眼殘
→ deathblake  :我想講的是三武隱身過去加攻擊狀態下三刀
噓 penguin56700:太客氣了，S死現在是不是偏強，這個問題就夠了
姆......可以請問大大的噓文認為S死強在哪裡？
以我來講，拳頭機裡面S死這樣恰恰好
比S死威猛的還多得是，噓我這點我也很為難......O口O

被S龍拉一次爆一次
被GN-E、T3照一次掉一大格
被諾耶貼到打不能開槍不能
被骨鋼、次代、IJ R2一輪接技直接見亞凱

試問這些機體不強嗎=w=?
為了機體強勢而噓文......哪每次的改版文不就都要噓一次XDDDD

→ deathblake  :三刀完即可脫離戰場
→ deathblake  :對方血皮就靠 2武補刀 隱身進戰場被彈率也大減
→ deathblake  :而不是尻兩刀之後接三武再繞跑躲掩體準備下次攻擊
以S死的攻擊力跟殺傷係數......
尻兩刀接三武秒不掉的機體非常少=   =a
以空裝論就是如此了
再算上OC的話......
另，假定挑選攻擊對象的原則是照我那方式來的話
幾乎可以篤定除了S Rank以下的剪刀幾乎都可以秒
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.83       (03/17 03:27)
→ deathblake  :而且機動性上升跟繞跑好像沒啥關聯
→ deathblake  :機動上升還可以幫助你抓敵人...拿來"繞跑"  這....
→ deathblake  :再來 S死主力武裝還是一武 所以我並不覺得2.3武被修
→ deathblake  :會有多大影響...拿來補刀的東西需要高係數嗎?
→ deathblake  :光你沒隱身完全沒被對方發現 還可以尻三刀這情況
→ deathblake  :對不起~我在HF還沒遇過 以前TF也是
→ deathblake  :依照你的用法~我真的覺得很浪費三武隱身所加的攻擊
→ deathblake  :而且你繞跑等對方起身後 隱身也剩不到幾秒了
→ deathblake  :何不三武隱身進去三刀脫離戰場後跟隊友會合?
先回答你這一句

推進→觀察→隱身→找落單→造成1V1→肛下去→一擊即脫。無限LOOP(神出鬼沒)
這個順序就是剛好你所提到的
要不要跟隊友會合是看戰局的
今天秒掉一台以後
即是4打3
要會合強推或是再找落單的下手全憑個人判斷

請把前提置入打法中，不然永遠只是斷章取義@@

順序：肛到對方倒地→躲掩體→隱身躲開對方的鎖定→等對方起身→跑出來追擊
再複製一次......
為什麼這樣隱身會剩不到幾秒@@?

※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.83       (03/17 03:38)
→ deathblake  :S死的一擊脫離 也沒要求到要秒殺對方的程度
推 penguin56700:我不認為S死會因為你說的2武改弱而真的弱視掉，再者
→ penguin56700:你所舉的例子那些S拳給予的壓力跟S死都仍然有一段差
→ penguin56700:距在，你這篇文章也是為了s死線在的強勢在哀怨，這個
→ penguin56700:噓我相信我給的並不過分，但還是推回來，和平為上
或許是我太弱吧！
我並不認為S死有比上述拳機強勢
同樣的
當我開著布機的時候最令我傷腦筋的拳頭也絕對不是S死ˊˋ

至於有沒有真的弱勢掉，我文章說的很明白，等到實際PATCH實裝後經過測試才知道

我並沒有為了S死的強勢在哀怨，最主要還是A死跟S死的用法與心得
並且藉由去「比較」來探討可取代性的多寡......

到底我哪裡在哀怨它現在的強勢=____=|||||
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.83       (03/17 03:43)
→ deathblake  :遺憾~被說斷章取義了
→ asdf751013  :因為你說的部分已經在前提先強調了不是?
→ asdf751013  :本來力用隱身來突入或是脫離甚至是與戰友會和
→ asdf751013  :就是隱形機的共識不是?
→ asdf751013  :你所舉的例子在A死的狀況下我都已經說明
→ asdf751013  :我只是特別拿S死的技II與三武做一個特化打法比較
→ asdf751013  :我內文也說明的很清楚  打法基本比照A死
→ deathblake  :我對於你那麼強調S死的2.3武還有令一種打法感到訝異
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.83       (03/17 03:51)
→ asdf751013  :所以你因為訝異就忽略掉我隱形機的基本打法嗎ˊˋ?
→ asdf751013  :同時我的文案開頭就標的很清楚...
推 deathblake  :不~而是那種打法根本不切實際
→ asdf751013  :請參閱二、三句   我就不一直複製貼上了<(_ _)>
→ deathblake  :再拿那種打法強調三武高係數 跟繞跑...我只有囧而已
→ asdf751013  :那還真是抱歉...小的我都是這樣搞的Orz
→ deathblake  :還有S死的一武跟A死的一武也差很多
→ asdf751013  :當然是建立在常態隱形機的使用方式上的應用
→ deathblake  :這也是我想說的S死並不是2.3武是主力的原因
→ asdf751013  :樓樓上  有心得願意分享  我樂見其成
→ deathblake  :只看到修個2.3武就唉唉叫...恩= =
→ asdf751013  :但請不要貶低他人打法與心得
→ asdf751013  :同時  可以請問  我又是哪裡哀哀叫嗎?
推 NICK120     :如果一武主力，玩家操控技術重要性遠大於機體強度吧
→ asdf751013  :換句話講，整篇心得你都無視只認為我在哀哀叫是嗎0.0
→ NICK120     :跟asdf大有同感 開布機時威脅最大拳機的不是S死...
→ asdf751013  :至於強調二三武
→ asdf751013  :我說的很明白  這是只有S死才有能力辦到的「獨特性」
→ deathblake  :看來你已經把5.6個小時前的推文忘光了
→ asdf751013  :您對於我的獨特性的使用有意見我沒意見
→ deathblake  :然後現在又要戴我帽子針對你唉唉叫忽視你的心得嗎XD
→ asdf751013  :但你要拿不在此文裡面的東西來鞭我
→ asdf751013  :請問我該說什麼呢......
→ asdf751013  :那敢問大大  您說的6小時前的推文是此文嗎?
→ asdf751013  :見仁見智  我分享我的打法  您說了一堆我內文提出的
→ deathblake  :S死刀圍跟A死不同 第三刀收刀也不同 係數不同
→ asdf751013  :我都不知道我該跟你如何討論起......
→ deathblake  :這樣夠嗎?
→ asdf751013  :係數不同  表格有  我內文有
→ asdf751013  :但是要提到收刀  那已經是駕駛個人技量
→ asdf751013  :我內文也說  要怎麼互繞怎麼搶先手那是個人技術
→ deathblake  :你的文章內文依然在爲PATCH修正2.3文唉唉叫無誤
→ deathblake  :所以就放大決就好了-個人技術  阿刀圍勒?
→ asdf751013  :我已經發問啦...哪裡在哀哀叫Orz
推 deathblake  :很多耶~後半部超多的...
→ deathblake  :有關你的S死悲劇我都覺得你在唉唉叫
→ asdf751013  :既然妳單純認為是哀哀叫無心討論，我也沒話可說
→ deathblake  :因為主力武裝根本沒被修到 等一武在被修才真的悲劇
→ deathblake  :又來了~遺憾
遺憾兩字，我也借用。
有好好心得不分享，非得在別人特化打法中挑三揀四，
我並非禁不起討論
而是您所說的打法
再打法前提中已經說的很清楚

後續是S死單機的補充打法，您要認為那是哀哀叫我無話可說
另，如果只有一武是主力武裝的話
不如直接玩刀房、純一，問題更加簡單。

同理，如果要只玩純一，那是不是用S死也已經不是考量的問題了~~~
以上
最後一次修正與回覆，感謝賜教。
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.83       (03/17 04:49)
推 osbsd1      := = 我覺得後面已經偏掉了
→ osbsd1      :又不是叫你不能用二三武XD
推 an138       :好猛 從2點戰到5點
推 deathblake  :說一武是主力武裝 就被誤解成不如去純一刀房 - -a
推 gn00465971  :語氣那麼差 不被誤解也難啊你...
→ deathblake  :冤妄阿...沒戰~純討論而已
→ gn00465971  :別人好好打一份心得 沒功勞也苦勞 語氣好點不為過吧
→ gn00465971  :沒戰? 那請問這"哀哀叫"的措辭你自己檢視一下有沒過
→ gn00465971  :份
→ deathblake  :喔? 唉唉叫這點是我對他對S悲劇的觀點
→ gn00465971  :這麼強烈的用詞也拿來當兒戲用 看來沒啥好談了
→ gn00465971  :期待您能夠寫出一篇文章反駁這個論點
→ gn00465971  :到時候主客易位再來看看您的指教好了
→ deathblake  :修個PATCH就灌上悲劇二字...挺過份的- -
→ deathblake  :想講的都已在推文內 您到是可以發一篇文來反駁我推文
→ deathblake  :期待您的指教 謝謝
典型的站著說法腰不疼。
當別人發心得文時，您挑來挑去也沒挑出我文章沒講到的部分
當我請你自己發一篇或是版友請你發一篇，你卻又要反客為主希望別人發文反駁你
你怎麼就不看看別人想想自己呢？
當你要這樣推文回別人時，
我也拿一樣的話來回敬你。
重申一次：我不是禁不起批評，而是我真的不清楚你所要批評的東西在哪。

尤其當你上面推文認為整篇文章不論心得只是單純哀哀叫的時候
這種有失公允的發言，實在很難讓人跟你平心靜氣的好好討論
也很難將之視為良好的討論發言。

只是單純想要酸我哭哭而已XDDDD

推 osbsd1      :天帝:好羨慕...我BUFF了三四次都還被叫悲劇 (?)
→ gn00465971  :我沒自信跟您說話可以比原PO跟您更有交集 還是算了
→ dingshan    :原PO您太認真了 喝口茶休息一下
推 jacky5859   :心得看完給推
→ churinga    :原來我的死神打法完全和常人不一樣       (￣ー￣；)
→ churinga    :我的死神系列2武從來不是重點 也不是一輪閃人
→ churinga    :111 起來後 馬上3 再起來後 111
→ churinga    :這是1對1下  1對2下 還是只能閃人
→ churinga    :現在的人神的跟鬼一樣 隱型去摸 只能摸新兵
→ churinga    :老手 只能吃炮灰   除非 是沒在提防有死神
→ churinga    :SA死神的豆豆槍......還是別提了..  會引戰... @@
→ churinga    :某天:對面的你怎知道我隱型去摸你
→ churinga    :對面:我聽到有噴氣聲 可是沒看到隊友 就一定是死神
→ churinga    :是在玩CS逆                     (／‵Д′)／~ ╧╧
推 oolong2007  :推認真原PO..希望有玩隱身系列的都要看..
→ oolong2007  :10場有八場死神無腦衝....
推 oolong2007  :S死Bestcase:直接砍入敵陣+三武廢掉一隻
→ oolong2007  :利用隱身優勢再砍一堆血
→ oolong2007  :average case:隱身切入取一顆首級
→ oolong2007  :worest case:無腦大辣辣直線過去被團秒 第二命因為
→ oolong2007  :自己SP送太大了對面有大招,開隱形了就被大招轟掉
→ oolong2007  :除了隱身有聲音外,那把刀畫下去也會畫破空氣喔
→ oolong2007  :眼睛不要太差都看的到
推 a128a128    :推這句:沒屁股就努力找屁股 不過真的蠻常見到S死就直
→ a128a128    :過來想肛人 有開隱形的就算了 有些還等到靠近後再開
→ a128a128    :通常下場就是被一堆手電筒照跟吃導彈 馬上就去見亞凱
推 UJhsiao     :看完只有一句話 S死不夠格被稱為悲劇
→ a128a128    :其實不管是BUFF還是NERF後 沒有一台S機是悲劇啊~
推 a12073311   :針對技能修改而言 刺客機體開技能後跟純進戰一樣硬
→ a12073311   :擺明就是設計錯誤 而瞄準框閃爍的就算了 這我不清楚
→ a12073311   :所以修掉防禦 調低血量是很正常的
→ a12073311   :畢竟那技能還有附加隱形機最愛的自身開圖
→ a12073311   :打法部分因人而異 不過我還是想說
→ a12073311   :當你開技能後保命雖然為主要目標 但只依靠2.3武輸出
→ a12073311   :雖然能讓對方感到威脅性 但這就是問題所在
→ a12073311   :大部分血量低於50%才能發動的技能
→ a12073311   :會給予該機體一定程度的逆轉機會
→ a12073311   :然而對修正機槍和3武前的S死
→ a12073311   :逆轉機會明顯比其他機體大 所以修正也是剛好而已
→ a12073311   :改過之後就算機槍係數輸給A死 他開技能後的逆轉機會
→ a12073311   :依然比A死甚至其他機體高上許多 這就是他的差異
→ a12073311   :當S死扔純在於場上 就算他只剩下30%不到HP
→ a12073311   :       存
→ a12073311   :依然可以給對面非常大的壓迫感 這是難以取代的獨特性
→ a12073311   :當對面A死剩下半血或更低 就算不能自瞄 依然可以輕鬆
→ a12073311   :確認他的位置 而S死呢?
→ a12073311   :給a128a128 : 天帝(拖走
推 Gscout      :S死是典型「看不到不代表不存在」的最佳例子 XD
推 a128a128    :天帝不是有BUFF了嗎? 雖然TF還沒更新 但快可以解封了
→ JasonBorn   :唉~~~~~ 你之前說不用厚此薄彼 台版玩家沒比較弱.
→ JasonBorn   :看你打了一大堆,結果連韓版玩家s死罪常用戰術都沒提.
→ JasonBorn   :韓版s死怎麼玩? 有兩種常見玩法,一個帶紅瞬,一個海事
→ JasonBorn   :紅瞬版玩法開場直接三伍隱身就飛,我看過最快擊殺紀錄
→ JasonBorn   :是開場5秒對面就一個被肛掉,第二種玩法是帶海事.
→ JasonBorn   :進入對方視線內就開海事,繞路到對方背後再接三武.
→ JasonBorn   :就衝進去肛人,這兩種方法根本防不勝防.
→ JasonBorn   :被搞過就知道開場直接少一個隊友 對面又壓過來有多
→ JasonBorn   :難打.
→ JasonBorn   :S死被改弱二武真的影響不大,不像查理那樣.
→ JasonBorn   :查理被改成這樣,我猜下次公會戰會是黃金螃蟹的天下.
這位同學，我打了一大堆僅是代表我個人的打法，不代表TF所有玩家的打法。
至於HF的玩法，我也不是沒有研究過，也不是沒有使用過。
但是你要在TF生態這樣搞，就是不切實際。

姑且不論會不會被整房的人當道具狗T掉、幹譙，
至少在親友團以外的團隊攻略中，你很少會遇到全隊都是同樣進退得宜且觀念良好的隊友

在隊友無法配合也無法給予有效支援的時候，你開場隱身就瞬，
不就是飛到對方家裡當靶而已？

尤其是TF都龜龜樂的時候，你瞬間移動難道不會有光？
你光一亮就是先告訴對方你的位置，當對方四台龜在一起的時候，
你出刀就是拜託對方集火你。

考量到TF生態的問題，所以我僅以我個人的打法與使用心得跟各位版友分享
我還沒專業到發一篇心得文，還要去把各國的生態跟打法一併放入解析。

又不是在寫SD隱身機的論文......Orz
推 Albert124   :好文+好影片...只能推了，看了就認命自己S死太弱
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.187      (03/17 12:05)
推 honey4617912:原來是海市蜃樓..想說看到海事還以為是啥岸防巡衛隊
→ honey4617912:之類的XD
推 cs1212      :開場隱身瞬進去再a死出來就很多人在搞了
→ cs1212      :只是事故死飛到奇怪位置的人超多就是了
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.161.187      (03/17 12:17)
推 imbahunter  :只要是拳頭,都要學會繞後門吧!
→ imbahunter  :還有S死跟其他S拳比真的還好...但他強在會給對方壓力
→ imbahunter  :這一點在團戰就差很多了
推 NICK120     :技術成分居多的時候 那這台哪裡來的IMBA = =
→ asdf751013  :樓上...你可以水球問問樓上跟我討論刀圍跟收刀的那位
→ asdf751013  :我很誠心的請教也不恥下問的請對方PO心得  但......
推 NICK120     :臨晨那時候就想講了  只是想睡覺作罷
推 chenxfu     :死神被改弱就是爽A_A
→ kingforq    :說真的 S死的機槍 其實本來就沒很威了吧...
→ asdf751013  :我覺得威不威那是一回事  重點是S機修到可能比A弱...
→ a1202799    :其實改弱不錯阿 反正很多人都不愛開強機 不是嗎?
→ kingforq    :看看那精美的GN-D 超威的係數 又掛遊騎兵+複合式技能
→ kingforq    :不知道有沒有考慮改弱他呢??
→ asdf751013  :我倒覺得改弱是還好  但S機的rank就有點尷尬
→ deathblake  :喔~又在我說在酸你哭哭了XD
推 chenxfu     :deathblake沒必要這樣
→ deathblake  :該說的早就在推文裡 一武是主力 2.3武是輔助
→ chenxfu     :別人辛苦的發心得文(指他怎麼玩這台) 又不是教學文
→ chenxfu     :你打法和別人不同  沒必要強求別人跟你一樣玩法
→ deathblake  :對未實裝的PATCH修正2.3武就可以在那一直悲劇
→ chenxfu     :這樣搞下去  以後誰敢發心得文
→ deathblake  :這跟看影片後就判定機體是悲劇沒兩樣
→ deathblake  :我打法跟人不同? 我想信打法是80%以上都這樣打 謝謝
推 chenxfu     :那又怎樣  他不過是發他的對戰心得
推 XBOX720     :隱身系機槍不是強在係數 是強在我可以打你妳打不到我
推 Gscout      :是呀，那你發一篇文章不就不用來這鞭了
→ XBOX720     :而且S死機槍射速不慢 係數低一點很正常吧
→ chenxfu     :雖然我也很賭爛死神  也覺得這次改弱是隔靴搔癢
→ skywing0418 :光是S死神有技二 就不會比A死弱了 還有雷達耶!
推 MarsETUFO   :辛苦了~~給推~~我很手殘不能把這台玩得很兇悍T^T
→ chenxfu     :但是一發心得文就要被嚴厲批判  以後誰敢發
→ Gscout      :建議可以，強迫就敬謝不敏呀
→ chenxfu     :難怪之前板上幾乎都是閃光文和轉蛋文 比哈哈還無聊
→ deathblake  :說個一武是主力武裝也要發文? 推文足夠
→ deathblake  :而且這篇目前的內文根本不是原文 原PO早就修過內文了
→ francis763  :大家火氣不要起來 囧>
→ chenxfu     :我沒叫你另外再發一篇阿
推 Gscout      :是我 XD
推 chenxfu     :你給他的建議他不接受就算了 沒必要搞成這樣
→ Gscout      :看到「我打法跟人不同? 我想信打法是80%以上都(ry)」
推 Gscout      :重點是你跟別人打法同，原po跟你打法不同 0.0
→ asdf751013  :很抱歉  我都沒有修過內文
→ asdf751013  :我只有補充  補充的我也有標註上去
→ asdf751013  :版主有我轉寄的原文  你可以請請教  3Q
→ deathblake  :補充就不是修? 對我而言有重新編輯就是修
推 Gscout      :補充跟修改是兩回事喲 0.0/
→ asdf751013  :補充跟修改...原來是一樣的意思嗎~_~?
→ Gscout      :刪掉不利的原點，勘誤，跟在其後補充，三者不太同吧
→ asdf751013  :回chenxfu，我沒看到建議在哪說
→ asdf751013  :因為它所提的  就是我內文所講  隱身機的基本打法
→ asdf751013  :我只是提倡技II+三武的用法
→ deathblake  :補充內文後會加強自己本來表達不足的地方
→ asdf751013  :並沒有因為提倡就捨棄掉最基礎的玩法   以上
→ deathblake  :跟原文看起來就是有所不同 要繼續?
→ asdf751013  :所以當文章被人誤解  拿出來解釋清楚  是不被允許的?
→ deathblake  :我提的一直都是那句一武主力 2.3武輔助
推 Gscout      :「原PO早就修過內文了」 聽起來像改掉不利的說法
推 chenxfu     :那你跟原PO在上面一來一往的推文是啥??
→ deathblake  :你根本一直都沒搞清楚我想講的是啥
→ Gscout      :因為你一直強加給別人不能接受的觀念呀 =_=
→ asdf751013  :一開始我就標很清楚
→ asdf751013  :如果是對於打法上或是使用上有相當大的出入或分歧
→ asdf751013  :請另發心得！  我很歡迎討論打法
→ francis763  :好啦，反正大家打法不同就是了(雖然我比較偏向一武)
→ chenxfu     :我還看到你說別人打法不切實際
→ asdf751013  :但不是在打法上計較熟優熟劣
→ chenxfu     :你說原PO強調三武係數和繞跑  你只覺得囧
→ asdf751013  :TO　S兔  我沒有要捨棄一武  只是在推廣其他用法而已
→ chenxfu     :原PO回你"我都是這樣搞的"   你還要強迫他甚麼
推 Gscout      :就跟大家說阿百地圖炮打不到人，我偏要點必殺
→ Gscout      :我就是抓得到呀，我這樣用覺得很棒呀
→ francis763  :我就是JB說的那種帶瞬間移動，開場隱形 找瞬移點飛
推 churinga    :我有點過必殺呀   囧>
→ francis763  :玩死神多記幾個瞬移點很好用喔^_<
→ deathblake  :我有強迫他什麼嗎? 我都一直在LOOP一武主力了
推 Gscout      :有呀，你不是一直看不慣人家說二三武悲劇
推 chenxfu     :原來你沒強迫甚麼阿...所以上面那一堆推文
→ Gscout      :他就習慣用二三武，然後就這堆推文，不是嗎 0.0
→ chenxfu     :都是我精神錯亂  突然冒出來  無中生有的吧
→ Gscout      :我是中二小鬼，我都只會覺得別人強迫別人
推 NICK120     :以台版這種環境 以二三武當主力還比較保守安全...
推 chenxfu     :樓上小心有人會跳出來糾正你  強迫你改打法
→ a12073311   :S死或許需要的技術成分居多 但還是強勢機體
→ a12073311   :強勢機跟無腦機有差距 像BD2是強勢
→ a12073311   :韓版這樣改就是要玩家不要以2.3武當主力...
→ asdf751013  :樓上!!!你終於抓到盲點了!!!新一代華生
→ churinga    :天那!?  你敢看嗎!? http://ppt.cc/G_!r
→ a12073311   :就算不以2.3武當主力 憑他的刀跟六圍 依然強勢
→ asdf751013  :當二三武喪失其主力優勢時  用哪台隱身機
→ churinga    :天那!?  你敢看嗎!? http://ppt.cc/0gYz
→ asdf751013  :其實根本沒差  又要去討論拳機的使用技巧的話
→ asdf751013  :那就是全部拳頭大鍋炒  跟  跟純論隱身機沒啥關係
→ a12073311   :等等 那兩張圖是啥鬼(′‧ω‧‵)
→ churinga    :建議不要 "討論拳機的使用技巧"  MCA SS MD 很恐怖
→ asdf751013  :對啊  所以我內文  這些都有說  不列入討論
→ a12073311   :大部分的隱形機 比較沒有在沒隱身狀態下突襲的本錢
推 a128a128    :其實都撇開技巧不要談 什麼甩刀 收刀 MCA SS之類的
推 Gscout      :我都直直衝耶(所以中盤就屎光了)
→ asdf751013  :回a12073311 在文後補充說明中有提到  即使下修
→ a12073311   :S死有 天身神力... 基防60的刺客
→ asdf751013  :S死  依然是強勢機體  這點我內文也有提到=ˇ=
→ a128a128    :基本上我都沒用 應該說我不會用 死神雖然稍微NERF了
推 NICK120     :對我認知而言  強勢就是要帶點無腦 = =
→ a12073311   :我是在回NICK120的話啦@@
→ a128a128    :但還是一台很不錯用的刺客機啊 縱然跟未NERF前比起
→ a12073311   :真的要無腦打爽遊戲的話 完無雙就好了(〞︶〝*)
→ francis763  :撇開技巧不談，S死一武三下還是痛到脫肛
→ asdf751013  :沒錯!!!!!  一武跟本機掰~~~+上三武如虎添翼
推 ck911175    :只針對deathblake說原po修文那邊
→ a128a128    :來 可能要再變更一些打法 但如果玩SD還一直再算一些
→ ck911175    :補充勘誤跟修原文明顯是不同的兩件事
→ ck911175    :你在那邊玩文字遊戲硬說都一樣還蠻難看的
→ a128a128    :係數什麼的 不是就有點無趣了嗎 基本上只要能打死人
推 NICK120     :a128a128 你這論點 打死一堆遊戲研究者...
→ NICK120     :每個遊戲都有愛好者研究屬性係數強勢與否..
→ NICK120     :就你說無雙好了 武器要怎樣配屬性 無雙版一堆研究
→ a128a128    :又用的習慣 就算是C機也可以是神機啊
推 Gscout      :定量很重要
→ a12073311   :先不要管他1武多痛了 防禦60的刺客 比神還高啊!!!
→ a128a128    :我的意思是 有時候還是回歸到原點 單純的互殺也不錯
→ a128a128    :另外針對DEATH所說的 修改內文 可能用字遣詞要再稍微
→ a128a128    :揣摩一下再打出 就我看來補充=/=修原文 別再針鋒相對
→ kingforq    :還好我都當一般拳玩 3武只是被我拿來增加攻擊力..XD
→ francis763  :不過死神威力大以外，隱形讓他能三刀都肛背後，有一
→ francis763  :擊必殺的能耐
推 Gscout      :剛要轉頭就炸了...
推 a128a128    :當然還是推原PO的用心啦 基本上每個人打法不同嘛
→ a128a128    :強迫別人接受自己的想法本來就不應該 原PO提供自己的
→ a128a128    :用法 接不接受是一回事 但沒必要出言諷刺蹧蹋他人
→ deathblake  :前前後後 修改14次 比原文多了7X行(5頁)
→ deathblake  :恩恩~都是我在硬凹糟蹋他人 深感抱歉
推 ck911175    :修改14次 比原文多了7X行(5頁)?????你想表達啥???
→ ck911175    :抱歉我資質愚鈍 要說啥請直接說不要拐彎抹角~謝謝
→ deathblake  :如果一篇文章少了五頁的內容看起來會感覺一樣
→ deathblake  :那我真的深感抱歉了
→ ck911175    :第二句就清楚多了,這次原諒你~啾瞇^^
→ ck911175    :沒人說感覺會一樣~只是要你措詞揣摩一下
→ ck911175    :在文章後補充=/=修原文
→ deathblake  :補充穿插在原本文章內 早已跟原本內文不同
→ deathblake  :而且的確有修改他本身措辭 我懶的玩文字遊戲
推 ck911175    :沒人說感覺會一樣~文章補充後看起來一樣才奇怪吧
→ ck911175    :那你還跟我玩的這麼開心^^
→ deathblake  :CK真是一點就通 我看的文跟你看的文早已不同
推 ck911175    :謝謝誇獎~"沒人說感覺會一樣"我打第二次你才看出來
→ deathblake  :你就繼續玩吧 自便^^
→ ck911175    :還要繼續嗎^^
→ ck911175    :請 不送 再會^^
推 AngeLucifer :好好一篇心得文給你們搞成這樣
推 ck911175    :不好意~在這裡跟原po樓上和及他看笑話的版友說抱歉
→ ck911175    :對不起orz
→ asdf751013  :噢噢...沒關係  因為我自己也沒好到哪裡去=___=
→ asdf751013  :是說  補充說明會使得原本文章意義不同嗎?
→ asdf751013  :那這樣子  學校國文老師都不用講解註釋了不是?
→ asdf751013  :扯遠了 我只是想說我的補充說明
→ asdf751013  :並沒有改變我文章原意  也沒有反覆其詞
→ asdf751013  :為了怕後續觀看的版友有閱覽上的困難  才補充上去
推 a128a128    :一篇文章打出來後 總會有突然想到的要補充 很正常吧?
推 Gscout      :很正常吧，不用擔心
推 leafwind    :                  歹就補打 萌大奶
推 a128a128    :樓上打的是...日文? 看起來怎麼像句猥褻的話XDD
推 jacky5859   :選字的關係..
推 yishiun     :老實說我認真看玩，還是不知道發這篇文意義何在？
→ yishiun     :不過分析的這麼用心還是給推吧
推 azukikao    :就很用心和內容的說跟大家說自己常用機被改弱了~
推 kobejo4     :S死應該再改弱一點(認真 死神無雙不好玩~
→ a12073311   :樓上放心吧 等IJ出來就是IJ無雙了
推 yishiun     :S死再怎麼改也不會比A死弱...光是六圍總數就差了57
→ yishiun     :我想原PO可以放心S死一定還是令人聞風喪膽的死神
→ gn00465971  :不是比A死弱 是定位上區別度不大
→ gn00465971  :"可能"比A死弱的只有機槍而已 不過重點不是那裡
→ dingshan    :S死要把技能改掉 A死才有機會踢掉她www
→ leafwind    :隨便改都可以比A死弱阿 係數才是重點 六圍參考用
→ leafwind    :係數調到剩下一半 六圍總和多一百也只是虛張聲勢
→ leafwind    :FANT1的機槍會出名也不是因為六為 是係數1.5倍
→ gn00465971  :是說也有可能小降3 跟A死一樣係數就沒比較弱啦 同級
→ gn00465971  :所以我不說死XD
→ asdf751013  :回azukikao大 真抱歉  我只是就事論事
→ asdf751013  :我最常用的是剪布  拳頭最少
→ asdf751013  :請不要隨隨便便就幫別人貼標籤
→ asdf751013  :只是分享打法也可以被說是「常用」機
→ asdf751013  :可是請問一下你跟我很熟  還是我可以腦補一下
→ asdf751013  :是您自己腦補了嗎0.0??
→ gn00465971  :冷靜冷靜-x-|||
→ asdf751013  :我很冷靜啊~~~我通篇都從打法、定位出發
→ asdf751013  :我只是從被改弱這部分做切入點  表示S死的獨特性
→ asdf751013  :與被取代性的比例切換  我從來也沒說過S死比A死弱
→ asdf751013  :我都不知道有些推文的論點與說法從哪來的@@
→ asdf751013  :甚至我文章還很直接的強調  即使下修 S死依然強勢
→ gn00465971  :主要是你內文用的悲劇兩個字啦...
→ gn00465971  :我想大概是誇示法 不過其他人就不知道怎麼認為了
→ gn00465971  :上面那行的第一個了是多的 可以麻煩幫忙修一下嗎||
ok！已幫修。
再多補充一個問題，即是只看到一個形容詞，
就完全不管別人文章說什麼......
我能怎麼辦呢ˊˋ?
跟他講他的國文老師在他背後，現在非常火嗎？

還是用魔法少女-圓的梗：老師啊啊啊啊啊啊！
※ 編輯: asdf751013      來自: 111.252.170.216      (03/17 23:09)
推 churinga    :就如同[閒聊] 好大的官威？！這篇一樣 一個動作 解讀
→ churinga    :的人不同 所作出來的動作也不同  128無視 但上將要踹
→ churinga    :共  同理 你文中的悲劇 你可能口中開開玩笑
→ churinga    :但認真的人 解讀又不一樣了
→ asdf751013  :但是...這篇文章的重點  明明就不在那裡啊@___@
→ asdf751013  :使用「心得」、「差異性」比較
→ churinga    :都說了 一個文 每個人的著眼處不一樣
→ churinga    :像神雕俠侶 有人看全文 有人看小龍女 有人看楊過
→ churinga    :;剛好你說到 小龍女 壞話  我這個愛看小龍女的就和你
→ churinga    :拼命
→ churinga    :同理 我查理用起來普普 你一連提了悲劇5次10次
→ asdf751013  :完全接受0.0a
→ churinga    :我的回應中不帶輕視 我會覺得 我有點問題
→ asdf751013  :姆...貌似...我只提了一次?其他都只是現況直述0.0
→ churinga    :難用 有點不合適 悲劇  不順手  我不適合玩
→ churinga    :你偏偏挑了 一個 最高級形容詞
→ asdf751013  :啊斯~~~~~悲劇  這樣嗎=皿=a
→ churinga    :舉例啦   你說幾次悲劇 其實我也沒注意XD
→ churinga    :但你這文 我看了好多次 無形間 就覺得你一直提(亂凹?
→ asdf751013  :我認真的反省了一下  前後共題了...兩次@@
→ asdf751013  :第二次是在補充的時候講到  原本並沒有
→ asdf751013  :然而第二次的悲劇←我自己有說我喜歡這個修正...-.-
→ asdf751013  :我喜歡平衡的修正這句話
→ gn00465971  :第二次我是也覺得有點使用不當
→ asdf751013  :被曲解為我因為S死被修改而哀哀叫了O口O!!!
→ gn00465971  :第一次不用悲劇其實我也不知道用什麼詞XD
→ churinga    :加持:恭喜你 律子:恭喜你 玲:恭喜你 明日香:恭喜你
推 gn00465971  :恭喜部隊自重XD
→ a128a128    :格拉神你要再拿出來講也沒什麼啦 反正事情就這樣而已
推 churinga    :樓上我只是舉例~ 用最近最接近的事引用 請別介意
→ churinga    :冒犯之處請見諒
推 TheOsiris   :給認真po文的黑羽給個推 借問一下ar王水能用插槍嗎?
推 kenshin333  :認真心得文就該推，提出自己的打法不錯啊
→ asdf751013  :AR王水  我個人使用上做不到V2B那樣的流暢
→ asdf751013  :但是  用之前啊佛的心得  讓隊友幫你定人
→ asdf751013  :你過去灑水  這方法可以很高的提高王水的殺傷性
噓 iamGundam   :可悲啊