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我不想討論"繁星是否公平"的老問題 畢竟 一個人的學業成就 受到其天生智力、後天教養和個人努力的影響 我對"公平"的基本假設是:一個人所得到的社會回饋(如成績) 應該和其"個人努力"成正比 也就是說 若個人選擇努力衝課業 就應該得到相對的"成績" 而所謂立足點的平等 就是說每個人 不管天生的智能 都得到"最適合其特質"的教養 依個人努力程度 決定其是否擁有"選擇進入某個學校/專業"的權利 大家可以發現 這種從教育的理念出發的"公平" 在現實社會中根本不可能完全實現 所以如果再討論公平 只會一直失焦 除了"公平"之外 升學制度的目的 說穿了 就是"選才" 是選擇"未來最有可能 在該學術/實務領域有優良表現"的學生 所以除了當前表現之外 更重要的是其未來發展的可能性 (換句話說 是選"優質潛力股" 而不是"當前股王") 要在大學的學術/實務領域有一定水準的表現 (學得專業 非發明創新) 撇開基礎科學等高深的純學術領域不講 一般來說 大學的學習要合格 擁有1.基礎語言邏輯能力 2.一定的記憶性基礎知識 3.長期的認真投入 差不多就夠了 扣除掉作弊的可能性 並假設高中老師打成績有一定信效度 不管是在明星學校或低分就可以唸的學校 要能夠進入 全校前十幾 二十% 都要有一定的認真程度 而且這種認真程度 不同於指考生 反應的是一個人的"毅力"而非"短程衝勁" 原因是 不管國中的底子怎麼樣 高中其實都是重新一次洗牌 高中的在校成績 基本上反應了 一個學生"長期"的努力程度 國中成績好的人 進到較弱的高中 如果高一二完全不唸書 想要高三再衝 一樣不可能前10% 有沒有可能因為考高中時高分低填而"不需要太努力"就每次段考名列前茅? 有 但是基本的努力程度還是要有(多少要唸一點書) 否則就不可能保住前幾名了 (那種 普通科一兩班 學生沒幾隻的超級小校例外... Orz) 相對於 基礎知識豐富 但高三才衝起來的指考生 繁星其實多了一層"意志力"的篩選功能 而不管大學的學門是什麼 "持續認真的態度"都是學習的必要條件 至於繁星會不會造成錄取學生缺乏 1.語言邏輯能力 2. 基礎記憶性知識 導致入學後有"程度不好 跟不上"的問題呢? 繁星推薦是以在校成績為主要標準沒錯 但不要忘記 教育部有授權各校系 訂定五標的篩選標準 通過的才能進來 如果繁星進來的學生 因為基礎知識/能力不足 所以大學的書讀不來 該檢討的是該校系的標準是否訂得太低 是否有限標準的科目和科系特質相關不大 甚至是我們的學測 是否真正測量到學生的基礎知識和分析、應用能力 而不是繁星制度本身的問題 說了這麼多 總而言之 繁星之所以有其存在的價值 原因有二: 1. 採計高中成績 比指考/學測能夠反應出學生"打長期戰"的能力 2. 仍然針對"與科系相關的學科"做基本的把關 所以繁星生"平均"成績優於指考生 (是否達統計的顯著差異還不知道)才不令人意外! 就算繁星真的沒有從前的指考/推甄公平 但大學也找到"成功或然率"較高的學生 佔在招生者的立場 何樂而不為? ※ 編輯: kevinisadog 來自: 140.122.206.204 (03/12 02:42)
ldkrsi:我國中升高中時,有高中以繁星+調分來叫我去讀 03/12 02:43
ldkrsi:說什麼有保證我有台清交成 三年後該高中榜首輸我5級分 03/12 02:44
ldkrsi:他成大光電,我交大電機 03/12 02:45
ldkrsi:打長期戰如果最後一戰沒有打好 你什麼都不是 03/12 02:47
ldkrsi:離題了,反正我想說的是,分數是可以"微調"的 03/12 02:53
ldkrsi:仍然針對"與科系相關的學科"做基本的把關<--但有不少科系 03/12 02:54
ldkrsi:個申的檢定標準(x標)和繁星不同 有人知道為什麼嗎?? 03/12 02:55
如果是這樣 錯在設定標準的科系 不在制度的本身
Try12:繁星生也許相較同高中的同學算很努力 但也許努力程度 03/12 03:05
Try12:相較別校學生努力程度還是有差阿 畢竟標準不同 03/12 03:06
但可以排除 "玩兩年 衝一年" 那種人
Try12:可以確定的是制度的不周才會讓人有所疑慮 03/12 03:06
deepwoody:說那麼多 還不是垃圾制度一個 03/12 09:01
deepwoody:這個制度垃圾到 明明一堆人有補習 還說資源不足 03/12 09:02
deepwoody:最詭異的是 為數不少的人即使不用繁星也能上該系 03/12 09:08
deepwoody:結果卻拿那些可以上的人來說繁星表現不差 03/12 09:09
womack79:要進低分高中的前一趴要很努力? 03/12 09:20
至少要比 明星高中 後30%的努力 (起點不同 所以名校後30%才會考比弱校前1%好)
bestforyou:看到一堆高中妹整天化妝打扮的妖魔鬼怪的... 03/12 10:10
bestforyou:學測廣開的後門....你確定現在招生者考量的是素質? 03/12 10:12
bestforyou:我同學整天在吹噓他爸爸是台清交成中某一科系教授 03/12 10:13
bestforyou:說他隨便申請那個科系也會上, 然後他62上了... 03/12 10:13
bestforyou:公平嗎? 選才嗎? 科科 03/12 10:13
繁星只看學測&在校成績 和老爸是不是教授無關吧? (但校長的兒子就 科科)
bestforyou:本來就是垃圾制度了, 假設一堆 03/12 10:15
bestforyou:你挑出哪間學校沒有半個學生作弊 老師打成績又不考慮除 03/12 10:16
bestforyou:學業之外的因素的再來說好嗎? 03/12 10:16
學業以外的因素 本來就要考慮 (就是態度分數) 以我唸高中的經驗 佔學期成績30%左右 其實比較合理的方式 是用全班成績 轉換為T分數 像從前師範公費生分發一樣
bestforyou:簡單來說我認同原原po的話, 各成績有各成績的去處 03/12 10:19
bestforyou:努力歸努力 很多科系不是努力就可以唸的起來的 03/12 10:19
人文社會科的 還好吧? (我雙修師大文學院/教育學院的經驗如此 理工科不要問我~)
bestforyou:你們如果要討論進大學後 繁星生也有一定實力 03/12 10:20
bestforyou:想想還有些繁星上大學被21 卻在當時佔了別人的名額 03/12 10:20
alonely0122:這本來就是個猴子稱大王的計畫啊= = 03/12 10:48
alonely0122:沒有老虎人人繁星上台清交 03/12 10:49
goodmary:繁星的標準不一 是個很主觀的制度 畢竟校內成績不是同 03/12 10:49
goodmary:一批老師打的 03/12 10:50
bestforyou:一堆人只以為是眼紅所以才批評繁星.... 03/12 10:50
bestforyou:說都市人不了解他們鄉下人的感受... 03/12 10:51
bestforyou:殊不知很多鄉下離鄉背景到了明星高中卻........ 03/12 10:51
littlepoll:繁星就只是為了消弭明星高中的存在吧 競爭強度差很多 03/12 11:49
littlepoll:以同樣在台北為例 想讀書的話資源會比別人少在哪?? 03/12 11:50
littlepoll:當然城鄉差距是能靠繁星彌補 但不訂好規則只會被鑽漏洞 03/12 11:58
個人認為 繁星最大的貢獻是在採計高中在校成績 鼓勵長期用功者 消除城鄉差距 另當別論
orz811017:明星高中 20-50% 甚至60.70%就沒有意志力、毅力?? 03/12 12:10
kimgtob:你真的懂嗎? 當非外加時 就是不公平的競爭了 03/12 12:32
相對來說 對明星學校 後段認真的學生確實不公平 但比指考來說 至少"地雷"比較少 所以我認為 推甄>繁星>指考 ※ 編輯: kevinisadog 來自: 140.122.206.204 (03/12 14:07) ※ 編輯: kevinisadog 來自: 140.122.206.204 (03/12 14:16)
kentket:我覺得資源多數來自於書本以及老師 其他....對於學習沒什 03/12 14:32
kentket:麼太大幫助 所以 如果不是連教科書都不夠的話 那根本沒有 03/12 14:33
kentket:什麼資源不資源的問題 03/12 14:33
Bourbaki:你顯然不知道為什麼繁星生在大學成績好 不是因為強 是因 03/12 14:39
Bourbaki:為這些人本來就是習慣性在乎成績的人 所以當然會報告盡量 03/12 14:40
Bourbaki:寫(或抄) 選課找涼的 每個分數都要拿到 03/12 14:40
Bourbaki:但是起碼在標準比較高的學校(ex台大) 因為難度高和在乎 03/12 14:41
Bourbaki:成績的人多了 書卷是繁星的根本沒幾個 03/12 14:41
Bourbaki:但是指考卻是很有鑑別度的東西 03/12 14:42
deepwoody:同意樓上 而且台大的有些繁星級分跟申請差不多 03/12 14:44
lovebridget:大學成績本來就七分靠作弊三分靠實力 繁星生當然贏 03/12 15:14
lovebridget:考試生啊 03/12 15:14
liltwnboiz:good 03/12 15:39