推 uka123ily:勞動很神聖阿 但是被政府與老闆壓榨的勞動很神聖？ 10/11 22:00
→ cjls:這個人的想法真的很王八蛋 10/11 22:51
→ kioskyline:他需要很多的肝阿 人家有人家的立場 10/11 23:00
推 uka123ily:對他而言只有替他或老闆當奴隸才是勞動 念書不算就是？ 10/11 23:05
→ deangogi:台灣的老闆思想...沒救 10/11 23:14
→ HAKUNA0502:沒救了 10/12 01:56
推 gj942l41l4:結論是對的 只有結論是 10/12 02:04
推 FinalWinter:翻譯: 現代人應有"奴役是神聖"的價值觀 10/12 09:52
推 goshfju:打嘴泡吧.. 真正在收員工還不是看學歷 10/12 10:03
宣明智這篇強調的是 一直沒目標地升學且不工作不好 以及 通才教育不要拖太久。
這兩點哪裡值得大家酸了？
這社會上明明就一堆人根本不適合讀高中或大學，結果還跑去讀到研究所！？除了白白浪
費家裡的錢之外還浪費了一堆時間。現在高職體系整個崩壞，幾乎沒聽說有哪一間高職有
在把關，所以才搞得以前該去讀職業學校的學生現在都在讀高中升大學。嚴長壽在台東創
立一所職業學校就是希望重新建立職業學校應有的功能。
宣明智沒有說過他要收那些不讀書的進聯電，那些不喜歡讀書的也不適合進聯電。台灣的
服務業明明就還有一堆工作，而且隨著觀光的日漸興盛只會越來越多。
我真不懂這篇文章到底是哪一點可以讓大家酸成這樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.194.198.28
推 gr1031:你幹嘛那麼激動 10/12 10:43
推 ej2000:跟酸民認真就輸了... 酸民就是酸民 習慣就好了啦 10/12 10:54
推 marlind:推 有2/3的人本來就不該念大學 10/12 11:27
→ cjls:高科技服務只需要高中數學嗎？ 請各位念理工的摸摸良心.... 10/12 11:59
→ cjls:再來，到底是誰可以幫任何人決定要不要念大學？ 10/12 12:00
→ cjls:政府可以控管大學的數量，但是不能去控管人民對於學習的動力 10/12 12:00
推 olioolio:人家就是不想工作，不跟你搶，到底是哪裡礙到你了? 10/12 13:06
推 erlangsen:自己講話不夠圓融又愛講，怪我囉？ 10/12 13:38
推 nono0102:週遭聰明的人都不喜歡讀書喜歡唸技職天天玩樂 10/12 16:16
→ nono0102:但天生駑鈍的人喜歡念書或許可以救些些 10/12 16:17
→ theye:這麼說會讓更多人認為數學不用學太多... 10/12 19:49
推 kclvpc:但是很多高中數學都是大學的基礎 這樣不對吧...如果沒學向 10/12 20:00
→ kclvpc:量 電磁學怎麼辦？ 10/12 20:00
→ kclvpc: 說 10/12 20:00
→ kclvpc:還有 有很多成績不好得人朋友或自己都他很聰明 只是不讀書 10/12 20:02
→ kclvpc:但聰明到哪邊去我是很懷疑啦 10/12 20:02
推 uka123ily:因為神聖與否不是他決定的 所以要不要念書不關他的事 10/12 21:30
→ uka123ily:他說勞動神聖 但勞動環境惡劣下勞動很神聖？ 10/12 21:31
推 uka123ily:勞動環境惡劣的像是跳火圈 你確定這是一件神聖的事？ 10/12 21:34
→ lovehan:考試考100分也不一定聰明 想想女博士生和山寨CIA... 10/12 22:19
→ tzuyang555:我也同意技職體系重現 勞動人口因為所謂的廣設大學大大 10/13 15:29
→ tzuyang555:降低 不過公司優先以學歷篩選也是照成此問題的推手 10/13 15:30
→ tzuyang555:其實希望台灣也能有各行各業像日本"達人"一樣自豪自己 10/13 15:31
→ tzuyang555:工作職業 而不是一直跟別人說 我這是粗活而已儒家謙卑 10/13 15:32
推 s23325522:推這篇 有些人真的思想簡單 10/13 19:55
→ s23325522:宣明智批評的點應是現在的人無目的的升學 10/13 19:56
推 uka123ily:有沒有目的都不關他的事 他要唸一輩子也管不著 10/13 19:57
→ uka123ily:宣把勞動與就業連結也試過於簡化 難道念書不算是勞動？ 10/13 19:58
→ uka123ily:社團不算是勞動？ 對他而言勞動是什麼？ 不就是當奴隸 10/13 20:01
「一堆人無目的的升學」這已經算是個社會問題，宣明智以一個成功的大企業家的身分來
關心社會問題竟然被你說「他也管不著」？
一個家庭有一個國中畢業生明明適合讀高職之後出來就業，結果去讀高中大學，讀大學所
花費的時間跟金錢就是這個家庭的機會成本，這明顯會降低這個家庭的生活品質不是嗎？
而當這種家庭超過某個比例，絕對是一個大問題。
至於宣明智講的勞動，指的應該是「具生產性的」，念書跟社團(至少我想得到的社團)都
不是。
推 denlinr7037:這篇明明就很中肯 10/13 22:45
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/14 03:36)
→ uka123ily:你完全把個人自由抹煞 而且你的家庭生活也不干宣的事 10/14 04:03
→ uka123ily:社團與念書當然算是勞動 念書可視為未來的生產 10/14 04:03
→ uka123ily:而社團活動本身也是具有生產性的 你確定只能連結就業？ 10/14 04:04
→ uka123ily:而且請問同意勞動是神聖可以推到就業這件事上嘛？ 10/14 04:04
→ uka123ily:他說勞動是神聖 然後批評別人不就業 不就業等於不勞動？ 10/14 04:05
→ uka123ily:而且當勞動條件如此惡劣的情況 批評不就業？ 10/14 04:07
→ uka123ily:愛護生命人性尊嚴 被拿這種勞動是神聖來酸 沒有道理 10/14 04:09
→ tzuyang555:甚麼時候念書算生產了..社團活動叫作自我實現與勞動無 10/14 08:43
→ tzuyang555:關 念大學對家中經濟來說是負的這點無庸置疑 10/14 08:44
→ tzuyang555:重點就是講到大學學的以後用不到 又哪來未來的生產? 10/14 08:45
推 uka123ily:社團活動沒有生產？所以大家都是發呆時間到走人嘛XD 10/14 11:11
→ uka123ily:家庭的負擔ok阿 但說穿 關他什麼事 怎不檢討自己 10/14 11:12
我不太懂你為什麼一直講「不關他的事」。宣明智以一個成功的企業家的身分在關心社會
問題到底哪裡錯了？
→ tzuyang555:社團生產 請舉例 10/14 11:50
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/14 12:02)
推 m21423:這篇最大敗筆就是"勞動是神聖"這句話 看看現在勞工的環境 10/14 14:52
推 m21423:就知道 但這種社會環境 求學歷能有多點機會找到好點的工 10/14 14:55
推 m21423:作 造成這現象的原因 不正是因為這種風氣嗎? 10/14 14:57
推 uka123ily:社團幫助老人家提供社區服務 這不是生產嘛 XD 10/14 19:23
→ uka123ily:宣作為一個企業家 卻沒有檢討他於同業提供勞動環境 10/14 19:24
→ uka123ily:卻去檢討也許不是他員工的人書念太久而且沒有目的？ 10/14 19:24
→ uka123ily:我不知道別人有沒有目的幹嘛是關他什麼事 10/14 19:25
服務性社團只是眾多社團的一小部分吧，而且他們的服務也是有一搭沒一搭的。
重點不在於「別人有沒有目的幹嘛」也不在於「也許不是他員工的人」，而是「很多人沒
有目的的升學」會引發社會問題。大企業家關心社會問題到底哪裡讓你這麼感冒了？
※ 編輯: arrenwu 來自: 141.212.182.153 (10/15 01:00)
推 uka123ily:社會問題是藉由批評別人念書唸太久來改善嘛？ 10/15 02:51
→ uka123ily:念書唸多久是個人自由 要關心社會是要批評這些人？ 10/15 02:53
在這篇文章中，「某些人無目的的升學」是一個容易引發問題的現象，他提出的改善方法
是「學校應提前兩年幫學生做職能的培養和引導」。
我不太懂你講的「念書是個人自由」跟這篇文章的自由有什麼關聯。
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/15 03:17)
推 uka123ily:請你看勞動神聖那段 10/15 03:57
→ uka123ily:我是針對他這段脈絡 請不要找錯地方 10/15 03:58
他那邊就是在暗示那個學生在「無目的升學」不是嗎？
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/15 04:33)
推 uka123ily:那你和不一起討論勞動神聖跟要不要就業 10/15 14:19
推 s23325522:一個有身份有地位的人來為社會發聲不好嗎 10/16 00:14
→ s23325522:你不爽可以不聽啊 至少肯聽信他的人絕對比較多 10/16 00:14