噓 god2:有鄙視嗎? 我承認我就是那種自私的人，但是我沒錢出國 12/22 16:49
→ caseypie:出國又不一定要花錢，而且還能領錢... 12/22 16:57
噓 god2:講那種特例幹嘛~乾脆講比爾陳更快! 12/22 16:59
噓 god2:少部分能領錢出國早就跟"改變社會的不合理之處"背道而馳 12/22 17:01
噓 god2:關鍵在那些不能領錢出國的人能有好日子過 12/22 17:04
→ shingenkou:出國又不一定要花大錢...... 12/22 17:17
推 abc12812:台灣爛是事實阿，與其領22K還不如叛逃國外 12/22 17:17
→ abc12812:尊重? 這裡的人有把人才當一回事嗎? 12/22 17:19
推 abc12812:當然有人愛吃塑化劑那也只能由他去吃了... 12/22 17:21
噓 shingenkou:希望SKS也可以把這些話 跟無祖國觀念的商人(財團)說教 12/22 17:24
→ shingenkou:還有 嫁入豪門也是一種不差的選擇 但風險請自行評估 12/22 17:25
→ shingenkou:每種事都有正反兩面 你得到了些什麼也一定會放棄掉什麼 12/22 17:26
→ tranquildon:樓上說的很有道理 就像是選擇壓迫別人以供自我享樂的 12/22 17:33
噓 j0958322080:你先看看是誰先鄙視誰吧 12/22 17:33
→ tranquildon:人 就不要妄想別人尊之重之是一樣的 12/22 17:34
→ god2:又不一定要花"大"錢!!! 家裡有錢，甚麼都馬小錢 12/22 17:49
→ god2:你去跟那些社會中下階層的人講"出國不用花大錢"這樣的屁話吧 12/22 17:51
→ caseypie:為什麼能領錢出國跟改變社會不合理會背道而馳？ 12/22 18:11
→ god2:你想靠那些領錢出國的人回來改變社會比較有指望還是 12/22 18:33
→ god2:留在國內的菁英甚至老百姓們都貢獻各自的心力 較有指望 12/22 18:33
→ god2:不好好想想提升國內的教育環境以及社會制度 12/22 18:36
→ god2:巴著放羊的回來拯救世人，不回來就鬥臭，只能說搞錯重點 12/22 18:37
→ god2:縱使有極少部分的人流動對於階級流動依然毫無屁用 12/22 18:38
→ caseypie:大部分出國領錢的最後都回國了，這才是真實情況 12/22 19:08
→ caseypie:雖然不是因為愛台灣，而是因為美國找不到工作 12/22 19:09
噓 god2:極少部分中的"大部分"出國領錢的都回國了，這有甚麼意義 12/22 19:14
→ god2:他們是怎樣改變社會？？？分明就是加入這社會 12/22 19:16
→ god2:這還不是背道而馳是甚麼???還是說那極少部分中的極少部分 12/22 19:17
→ god2:回來改編台灣社會是可行之道!!!! 12/22 19:18
→ caseypie:哪，照你的邏輯，台灣沒有任何人可以改變社會了 12/22 19:36
→ caseypie:因為每個人都可以被劃分為包含極少數人的小圈圈 12/22 19:36
→ caseypie:每個小圈圈的人都是極少，所以每個人都沒有能力改變社會 12/22 19:36
→ caseypie:閣下還說國內精英貢獻心力會有指望，難道精英不是少數？ 12/22 19:37
噓 god2:那是你的邏輯 12/22 20:38
→ god2:我講得很簡單啊，那些領錢出國的人，遠比在國內甚至自費出國 12/22 20:39
→ god2:還來的少，你把台灣全體人民攪和在一起再分開做撒尿牛丸幹嘛 12/22 20:40
噓 TheAvenGer:好棒好棒 12/22 20:41
→ god2:你想指望誰比較有機會?完全捨本逐末，忽略最根本的問題 12/22 20:41
噓 PPmYeah:空有滿腔愛國情操 人家提供些想法 動不動就火大 12/22 20:42
→ PPmYeah:是在憤慨什麼?度量如此狹小嗎?你又真的能為台灣付出什麼 12/22 20:43
→ PPmYeah:原PO名正,所以言順 12/22 20:43
→ PPmYeah:但僅憑你於此大發牢騷卻要人家信服妳多麼熱愛台灣這塊土地 12/22 20:44
→ PPmYeah:至少原PO告訴我們一個相較於抵抗整個社會結構更簡易的方法 12/22 20:44
→ PPmYeah:雖然不是完美到每個人都能夠欣然接受 12/22 20:45
→ PPmYeah:但不的確也是一種可行作法? 12/22 20:45
→ PPmYeah:講白一點台灣也不需要有你這種見不得人好的心態的人 12/22 20:45
→ PPmYeah:看似替台灣人打抱不平 好像也只是為了想博取好感 認同罷了 12/22 20:46
我針對的是他發言的對象
就如我說 出國留學理當是優秀跟有錢的人去考量的
成績優秀的人選擇出國深造
有錢的人出國是他自己的選擇反正他有錢
如果原PO今天是在建中坐談會鼓吹大家出國我沒啥意見
但這裡是升學板
你希望未來台灣社會的普世價值是這樣嗎
每個阿貓阿狗都在比誰更快逃到國外去 因為留在台灣就是爛
你自己想出國我幹麻瞧不起你
如果是PO想出國留學該如何計劃或談論出國優缺點也沒啥不好
但是這種講得好像每個人最好都出國才行 出國一定好
這種說法分明就是太偏頗
我幹麻為台灣打抱不平 我幹麻在這裡博取好感
我是我不想看到這種想法成為台灣的普世價值
→ caseypie:那跟god2同一鄉鎮的人也遠比不同一鄉鎮的人來的少 12/22 21:07
→ caseypie:所以跟god2同一鄉鎮的人永遠別想做出什麼改變啦 12/22 21:07
→ caseypie:以此類推，跟god2同一國小、國中、高中、大學、研究所 12/22 21:08
→ caseypie:的人數都遠比不跟god2同一學校的人數少 12/22 21:08
→ caseypie:所以跟god2同校的人也永遠別想做任何改變啦 12/22 21:08
→ KE11Y5087:讚哦!!!!! 國外好!!!!!! 強者都逃到 "歐美日星港" 去了 12/22 21:19
噓 god2:噗~果然是典型的用小樣本來推翻普遍機率問題XDD 12/22 21:28
→ god2:好啦我承認有人吳淡如的書可以看到頓悟人生哲理 12/22 21:29
→ god2:真的很寶耶^ ^ 從頭到尾都在討論是否捨本逐末 12/22 21:30
→ god2:你指望的人，回國加入社會，而不是改變社會 12/22 21:33
→ god2:我懂了你邏輯了，很精美！這不改變就是最大的改變呀XDD 12/22 21:34
噓 god2:領錢出國的人留在國外要不就回頭貢獻新鮮肝，根本就是加速 12/22 21:40
※ 編輯: SKS 來自: 174.115.211.181 (12/22 21:59)
→ god2:這社會不合理，跟你指望改變社會背道而馳，而且還花大家的錢 12/22 21:41
→ KE11Y5087:老子如果是超級有錢大地主一定進全力幫台灣菁英加速移往 12/22 21:49
→ KE11Y5087:國外 12/22 21:49
→ KE11Y5087:改變社會這種事還是交給原po就好了 12/22 21:50
→ KE11Y5087:等改好了 再盡力幫台灣引入外國菁英 12/22 21:52
推 flexin:哈 12/22 22:00
噓 god2:<出國一定好>這種話是你硬塞在原PO嘴裡的，他可沒說 12/22 22:03
→ god2:他提供了在遊戲規則裡不要吃虧的路徑，你叫他改變規則 12/22 22:04
→ god2:根本就是離題，而且我也非常樂意看到你有建設性的言論 12/22 22:05
→ god2:到底在國內有甚麼好的路徑可以普遍讓自己免於被壓榨 12/22 22:05
噓 denlinr7037:不是待在台灣就是爛 而是台灣對待人才的方式 很 爛 !! 12/22 22:29
噓 asfj:老實說你是不是文章才看到一半就把別人的態度腦內補完然後一 12/22 23:07
→ asfj:時義憤填膺於是就來發篇廢文 12/22 23:08
→ tranquildon:為什麼台灣某些人對待你的方式很爛 就要選擇壓榨無辜 12/22 23:50
→ tranquildon:的另外一群中下階層的人呢 12/22 23:50
→ tranquildon:繳稅繳健保費的多半是這些人 就因為覺得自己某方面被 12/22 23:50
→ tranquildon:某些人虧待了? 12/22 23:51
→ tranquildon:虧待你的不這些繳稅繳健保費的廣大民眾耶 12/22 23:51
→ tranquildon:繳稅讓你可以享受好的大學資源 大家協力讓你生病時不 12/22 23:52
→ tranquildon:必擔心沒錢看不起病 12/22 23:53
→ tranquildon:結果因為資方跟政府或財團虧待你了 抹黑你了等等 12/22 23:53
→ tranquildon:所以可以正當化當你有錢時可以回來台灣享用政府提供的 12/22 23:54
→ tranquildon:投資方案(而這投資方案可能牽涉到土地徵收拿來蓋園區 12/22 23:55
→ tranquildon:最後造成被不公平徵收的農民無奈自殺?) 12/22 23:56
→ tranquildon:或者享用健保直至健保垮台 反正你有錢可以拍拍屁股就 12/22 23:56
→ tranquildon:走? 12/22 23:57
→ tranquildon:今天出國與否根本不是原po被反對的重點，而是原po若是 12/22 23:59
→ tranquildon:抱持這種想法回來台灣，還沾沾自喜覺得自己這種想法應 12/23 00:00
→ tranquildon:該是每個高中生都應該知道的事，那就如同前面有人說過 12/23 00:01
→ tranquildon:的，凡事有得有失，要採取這種作法或想法也沒人管的了 12/23 00:01
→ tranquildon:只是就不要自己已經得了便宜還要賣乖，哭鬧著要別人還 12/23 00:02
→ tranquildon:得尊你重你覺得你好委屈，都是they的錯才害你今天要這 12/23 00:03
→ tranquildon:麼做 12/23 00:03
推 gr1031:你可以留下來為這片土地奮戰 但是一個人的能力很有限 12/23 00:10
→ gr1031:你要改變這個國家 很難 而大多數人無能為力 所以只能出走 12/23 00:10
→ gr1031:如果台灣的待遇跟先進國家一樣好 何必遠離家鄉去國外？ 12/23 00:11
→ KE11Y5087:推gr 12/23 00:13
→ KE11Y5087:哈哈 高中時聽一堆高中老師再那吹 台灣科技業多屌多屌 12/23 00:20
→ KE11Y5087:台灣電類blabla 12/23 00:20
→ KE11Y5087:比起新加坡一堆超大型跨國大企業進駐設研發中心..在台灣 12/23 00:21
→ KE11Y5087:科技業有甚麼搞頭...... 12/23 00:22
→ KE11Y5087:科科業就算了 光世界前10大製藥就有6家進駐新加坡 12/23 00:24
→ KE11Y5087:生技 製藥 石化 電子 金融 觀光 樣樣都是國際級的環境 12/23 00:27
→ KE11Y5087:30年前同為四小龍 30年後的今天應該只能靠原po來救了 12/23 00:29
→ tranquildon:沒錯 拜託有本事的各位大大趕快出國吧 別再回來了 12/23 00:34
→ tranquildon:好讓廣大繳稅民眾有個投資停損點，慢走不送啊~ 12/23 00:37
→ tranquildon:說真的，出國是好事，只是若是抱持著等自己在外變強之 12/23 00:39
→ tranquildon:後要回來壓榨弱小的這種想法的話，真的可以不必回來 12/23 00:39
→ tranquildon:就算之前廣大民眾在你身上付出的認列虧損就好 12/23 00:40
噓 denlinr7037:不太懂樓上 為何要一直說 回來後會壓榨別人 12/23 00:46
→ denlinr7037:沒有人這樣說過吧!? 12/23 00:46
→ denlinr7037:況且繳稅繳健保 不是大家都一樣嗎!? 講得好像只有弱 12/23 00:48
→ denlinr7037:勢再繳一樣 ..... 12/23 00:48
→ tranquildon:樓上想必沒有看完討論串源頭原po的文章 12/23 00:48
→ tranquildon:說到繳稅繳健保大家都一樣，我只能說樓上真是好天真 12/23 00:50
→ tranquildon:而且倘若沒有抱持出國回來後要享用從勞方壓榨來的一切 12/23 00:51
→ tranquildon:的想法的人，又何必對號入座呢 12/23 00:52
推 tenjow:無論立場怎樣 願意為台灣奮戰給推 12/23 01:02
推 jhs710041:環境怎樣是其次 有心給推 12/23 01:23
→ jhs710041:我認為頂尖大學的學生有社會責任 畢竟人民花錢給你更好 12/23 01:26
→ jhs710041:的教育環境，你使用完畢後就拍拍屁股走人? 12/23 01:27
推 boo19900520:推一下好了 12/23 02:42
推 qitisland:明明國外生活又沒那麼容易 為什麼大家前提一直是國外好? 12/23 04:25
噓 ct20100806:大家也別太苛責他了，畢竟只是個無腦的家伙 12/23 08:50
→ tranquildon:大家？人身攻擊？ 12/23 10:46
噓 speed44:本來只想潛水看文章的 看到你偏激的言論就想噓了 12/23 11:32
推 asfj:補 12/23 11:38
推 okway5566:god好會噓噓噓喔~~ 其實台灣慢慢在改變了..只是原po 12/23 12:53
→ okway5566:破壞了大眾的幻想世界...其實國外也慢慢改變了 12/23 12:54
→ god2:這就是台灣~不承認台灣出現很大的問題，要怎麼改變?? 12/23 14:57
噓 ct20100806:看一次噓一次 12/23 19:18
→ springwimt:說是鄙視是不是有點太嚴重?原原PO提的一些點確實是台灣 12/23 20:21
→ springwimt:現有的問題 原PO有些空泛的說要為台灣奮戰 我倒覺得原 12/23 20:22
→ springwimt:原PO說的的確是一條路 比起說是鼓吹 我倒覺得讓高中生 12/23 20:23
→ springwimt:去了解有這些選擇倒也不錯 至少我是很驚豔也有這樣的人 12/23 20:25
→ springwimt:生規劃 也沒什麼不對 何不放寬心去看? 況且我認為原文 12/23 20:28
→ springwimt:真的沒有如原PO所說的放棄台灣之意 換個方向想 去國外 12/23 20:29
→ springwimt:看看一些人的經驗及生活態度 截長補短後回國不是更有利 12/23 20:30
→ springwimt:於台灣？ 改善自己的國家前提就如原PO所說要有能力 12/23 20:32
→ springwimt:出國也確實是一個辦法 原原PO也只是提供一種想法跟規劃 12/23 20:34
→ springwimt:去反思是對的 但是也不需要過度醜化原原PO的想法 12/23 20:35
→ tranquildon:樓上說的大致同於我的想法。但是原原po的文章是否有展 12/23 21:55
→ tranquildon:現在國外得到能力後回國壓迫他人，以讓自己人生爽度達 12/23 21:56
推 tranquildon:到最大這件事，相信看完原原po文章的人大概心裡都有個 12/23 21:58
→ tranquildon:底。只是有些人內心覺得無恥，有些人內心覺得嚮往罷了 12/23 21:59
→ tranquildon:等政府拿別人辛苦賺錢的稅金給你低利貸款當創業基金^^ 12/23 22:08
→ tranquildon:以國外名牌的身分，回台享受優渥的生活與便宜的健保^^ 12/23 22:09
→ tranquildon:高中大學時享受納稅人提供的大學資源，相對低廉學費^^ 12/23 22:10
→ tranquildon:就讀高中時讓被壓榨的勞方「家人」為你準備出國基金^^ 12/23 22:11
→ tranquildon:完全不考慮貸款怎麼會低利、健保怎麼會便宜、學費怎麼 12/23 22:21
→ tranquildon:會低廉、父母理所當然應該幫準備基金，真的是好有本事 12/23 22:22
→ springwimt:同意樓上看法 但是其實以原原PO的文章 加以去蕪存菁後 12/23 22:32
→ springwimt:提供給高中生去思考其實不是壞事 只是說原PO似乎太過批 12/23 22:34
→ springwimt:評 如果是以t大的陳述方法 我想會比較恰當 12/23 22:36
噓 s23325522:不然你提出可行的辦法啊 總比只會鼓吹要改造台灣 12/24 17:05
→ s23325522:卻沒有實際做法好多了 12/24 17:06
噓 abyssa1:熱血的孩子 我覺得她說的那樣很好 人走光光政府就會反思了 12/25 01:08
噓 paod13:待在鬼島只會被糟蹋而已 看看何大一吧 12/25 16:38
→ TheAvenGer:我只想快跑 不要留在鬼島 12/25 18:36
推 ss1132:推回來 12/26 05:02
推 jay01684: 12/26 22:27
噓 gamewinner:你愛台灣 不過並不是大家都愛台灣好嗎? 01/02 21:06
推 crazywalkboy:我愛台灣，真的很愛! 01/06 21:11
推 kingxyzt:我也愛台灣 可是台灣只會壓榨我.. 02/19 03:00
噓 Refauth:我不愛台灣。抱歉！ 10/04 13:46