噓 babycannon:3 04/13 14:37
→ blazestep:好兇喔>.^ 我修改一下好了 04/13 14:43
※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.230.29 (04/14 21:19)
推 pnicarevol:我想要先講 摩擦力*接觸面滑動距離=摩擦力對物體作的功 04/14 22:43
→ pnicarevol:這個觀念有問題 摩擦力*滑動距離 得到的會是整個系統 04/14 22:45
→ pnicarevol:損失掉的能量 而當我們討論一物體因動摩擦力減速的問題 04/14 22:48
→ pnicarevol:滑動距離恰好就是物體質心的移動距離 所以會有這種錯覺 04/14 22:52
→ pnicarevol:舉例來說 若考慮兩物體間的滑動 動摩擦力*滑動距離 04/14 23:15
→ pnicarevol:會得到兩物體動能和的減少量 也就是系統損失的能量 04/14 23:16
→ pnicarevol:而不是摩擦力對任一者的做功 要計算摩擦力對物體的作功 04/14 23:18
→ pnicarevol:應該是"摩擦力*物體(質心)移動的距離" 04/14 23:19
→ pnicarevol:-----(以上提到"滑動距離"都是指接觸面滑動距離)------ 04/14 23:29
→ pnicarevol:所以在討論你講的問題時 要看物體質心有沒有移動 04/14 23:33
→ pnicarevol: 還有碰撞時必然會產生形變或位移 否則無法改變速度 04/14 23:37
→ blazestep:物體質心當然有移動啊XD 04/15 14:51
→ blazestep:怎麼可能有人走路質心不移動@@ 04/15 14:52
→ blazestep:可能我不太了解你的意思 04/15 14:53
推 pnicarevol:所以人走路時靜摩擦力會做功 04/15 19:44
→ blazestep:我的想法是，如果地球對人做正功，那人應該對地球做負功 04/15 20:21
→ blazestep:但是地球似乎沒有能量改變 04/15 20:22
→ blazestep:人移動的動量mV 地球的動量則為M*[(m/M)V] 04/15 20:23
→ blazestep:而地球動能1/2*M[(m/M)V]^2 等於零 04/15 20:24
→ pnicarevol:作用反作用力的作功未必相反吧 如果我跟你互推 動能都 04/15 21:43
→ pnicarevol:增加阿 04/15 21:43
→ blazestep:你我都有內能消耗 地球應該沒有 04/15 21:52
→ pnicarevol:兩個人的系統應該是內動能增加吧 其實我不太懂你想要 04/16 15:08
→ pnicarevol:表達甚麼耶 地球跟你問的問題有關係嗎 04/16 15:09
→ blazestep:有關啊，大部分的問題都是 地球 + 人 的系統， 04/16 18:33
→ blazestep:如果地球給人施正功，地球的能量應該會改變吧 04/16 18:34
→ blazestep:或者地球有內能的消耗 04/16 18:34
→ blazestep:你我互推的話，如果只有我出力，那就是我在推到你之前， 04/16 18:35
→ blazestep:我的內能轉變為動能，然後對你做功（你對我做負功），我 04/16 18:35
→ blazestep:的動能減少，你從我這得到能量動能增加 個人想法 04/16 18:36
→ pnicarevol:如果原本靜止的兩人互推 不管誰施力 兩人動能都增加吧 04/16 19:24
→ pnicarevol:你的問題是人走路時靜摩擦力是否對人體做功 這只要看 04/16 19:26
→ pnicarevol:人體質心有沒有移動就好了 因為人體質心有在動 所以 04/16 19:27
→ blazestep:能量不會無中生有啊 04/16 19:27
→ pnicarevol:靜摩擦力有對人體做功 我想應該跟地球的情形無關 04/16 19:28
→ blazestep:那那些能量是從哪裡來的？？ 04/16 19:30
→ pnicarevol:想像一下節拍器的指針 要移動時 要靠內部的彈簧釋放 04/16 22:40
→ pnicarevol:位能或其他能量給指針動能 但若將整個節拍器視為一系統 04/16 22:42
→ pnicarevol:那這些力都是內力不改變其質心動能 質心動能有改變是因 04/16 22:48
→ pnicarevol:為底座的摩擦力對整個節拍器做功 04/16 22:49
→ blazestep:一個系統質心不移動就不能有動能嗎？ 04/16 23:29
→ pnicarevol:質心動能=0 04/16 23:58
→ blazestep:不是質心的地方也可以有動能啊，為什麼只有質心動能才算 04/17 00:01
→ pnicarevol:我的意思是 質心動能=0 而可能會有內動能Y 04/17 00:15
→ pnicarevol:你問能量從哪裡來 這個我真的不知道了 04/17 00:18
→ blazestep:噢 一個問題：內動能轉變為質心動能的時候有做功嗎？ 04/17 00:18
→ blazestep:如果整體能量沒增加的話 04/17 00:18
→ pnicarevol:但是我們通常不研究這個吧 做功=施力*距離 就這樣而已 04/17 00:19
→ pnicarevol:內動能要如何轉成質心動能呢? 04/17 00:20
→ blazestep:應該要研究吧做功就是能量的轉移 04/17 00:21
→ blazestep:個人理解@@ 04/17 00:21
※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.206.96 (04/22 18:08)