Re: [新聞] 清交校長：繁星進名校 成果亮晶晶

[r81402 (跟你一樣高)]

: : 推 r81402:不一定阿,大學成績跟入學成績又沒一定關聯XDD               06/11 12:55
: 當然有一定關聯，是正相關。
: : 推 r81402:我知道不同管道,但繁星會排擠原本其他管道的名額阿          06/12 12:20
: 有鑑於申請入學的名額也是愈來愈多，你所說「被排擠」的管道主要是指考沒錯吧？
: 以入學後平均學業成績看來，指考所測驗的學生特質（如抱佛腳能力和大考爆發力等ww）
: 顯然與大學所需有一定落差。開放優秀學生較多的管道、排擠差生這根本天經地義，等到
: 某天繁星大開到入學學生平均成績跟指考差不多爛，應該就不會再繼續開了。
: : → r81402:而且我真不知道你指考成績差大學成績一定輸指考成績好的     06/12 12:22
: : → r81402:人的想法是哪裡來的,高中學科跟大學學科差異那麼大XD        06/12 12:22
: 個人來說當然不一定（個人變數太多了），但整體是肯定的。做統計應該都是根據整體而
: 不是個人吧？
: 就算各管道篩選的細目有所不同，大方向還是都依照成績，成績某種程度上說明了「學習
: 能力」。不論學科為何，學習能力較好的人始終佔優勢。而指考成績較差（如395-400）的
: 群體平均學習能力一定比指考成績較好（如400-405分）的群體差一點──注意是「群體、
: 平均」喔。
: 如果你硬要說沒差（或依你原意似乎是考得差的平均學習能力反而可能更好？）的話，那
: 其實指考400分跟0分也沒差吧？400跟395沒差，395跟390沒差，如此類推到0，全部都沒
: 差啊。5分的差距跟400分在統計上也只是間距的不同而已。統計量夠大的話，就算只差1
: 分，也是可以看出差異。
: 舉例來說，基測差1分感覺好像根本沒差，可是在以幾百人為樣本的統計之下，整體平均
: 卻出現了顯著差異：
: 學校名稱    基測錄取分數 　學測70%以上　
: 松山高中        392 　　　    10.2%
: 大同高中        390    　　　  4.6%
: 中崙高中        389      　　　3.6%
: 板橋高中        388     　　　 2.5%

恩....基本上我覺得你拿這個數據來做為證明你的論點是有點作弊的

我當初的說法是"大學成績跟入學成績又沒一定關聯"

但你卻拿基測成績跟學測成績來做比較

國中高中的課業基本上是一體連貫的

很多地方都只是以前學過的部分再加強

因此你基測考得高的也代表你基礎比別人深

在應付高中的課業一定可以預期表現會比其他人佳


但大學呢

大學除了主修的科目還有一堆選修通識等等

高中所學的那些東西對連結這些事物也不一定有很大的幫助

加上每個科目幾乎都是不同老師開.不同標準評量

各系本身的難度也不盡相同

你真的有資料證明指考或學測高分的同學在系上成績表現較佳嗎?



喔對了我來表明清楚我的立場

我是支持指考.然後上面我想表達的意思是我認為指考生考進來普遍程度都不錯

但不能保證少那一兩分的人平均程度一定輸比他高一兩分的人



此外,學校直接把全校的成績一起平均加總比較我是不太知道意義在哪裡啦

每個科目差異那麼大

卻都用同樣的標準來看一個數值我覺得是沒有什麼參考價值的

為什麼不是把繁星生(非明星高中)在系上的排名來做比較呢?
(沒有要戰的意思,只是這樣能更凸顯一些因為繁星而才可上名校的學生真正的素質)

等這些比較完再來說明你說的繁星winner真的贏過指考學測loser是成立的




: ----
: : 噓 joy7533663:繁星名額不會影響到個人申請和考試分發吧~.~            06/12 20:11
: : → joy7533663:除非像今年台大醫繁星增額錄取 要不然根本不影響        06/12 20:12
: : → joy7533663:可能系草想法和我比較不一樣>.<                        06/12 20:12
: 不，繁星名額自2007年開始是內含。

其實我一開始回推文就只是想要討論這個地方而已

我只是想回應b大你在推文說的繁星生很優秀幹嘛在計較一些入學的公平性

正如上面說的

繁星名額會排擠其他管道名額

我只是想問那些被繁星名額而排擠掉的學生

他的實力真的沒有繁星生優秀嗎,為什麼他就不能進來 ?  (然後又回到上面那些論述...)


其實整體來看我覺得大學的表現真的是很難去估計的

有人好學把自己課表塞滿一堆重課,最後成績平平

有人把課表塞了一堆營養學分.最後成績頗高

這兩者誰能真正去比較誰優誰劣?




我只是想去關注那些被繁星名額排擠的一般生錄取名校的權利而已

結果越討論越遠= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.239.124
※ 編輯: r81402          來自: 140.112.239.124      (06/13 13:43)
推 j0958322080:我們班還有把主科全退掉只剩通識那些
→ j0958322080:結果聽說該學期前幾名= =
→ j0958322080:不過他不是繁星的啦，我們班其中一個繁星的休學了
推 joeizilla:我們系上繁星普遍排名都很前面O.O
推 tryfi:我們系是學測>繁星>指考   XD
推 boo19900520:同樓上
推 tentimes:台大機械系花XD
→ jenny978:j0958這樣婊人有比較高尚嗎？
推 Eric555: 台大機械系花XD
推 sexylife:XD
推 joy7533663:台大機械系花配台大經濟系草 >口<
→ joy7533663:那位繁星是被你們班同學逼跑的嗎??
 哪位繁星???
→ joy7533663:對了 系草你有180嗎? 有的話可以去選拔男模喔
 不好意思我很矮.....還有我絕對不是什麼系草
→ joy7533663:我記得有個台大醫的包容任也是有去甄選
推 gj942l41l4:校系都goo出來戰了OAO   雞排加辣不要切再一杯紅茶謝謝
→ joy7533663:那是小道消息啦/_>\ 再說校草是什麼見不得人的壞事嗎??
→ joy7533663:至少不像我被goo學校拿出來戰吧 ㄏㄏ
推 j0958322080:不知道耶，他就突然消失了，什麼也沒說
推 blazestep:唉，我只想表達我對j09感到極端反感，非常厭惡。
→ blazestep:r81402所讀的科系，是他在這個板上自己說出來的。我呢，
→ blazestep:好像並沒有如此對吧。
→ joy7533663:我只想表達:我還沒聽過有人因為是系草而被戰
→ blazestep:我不知道系草稱呼是哪來的，是你說的吧？
→ joy7533663:a little bird told me /_>\
→ blazestep:高中成績和大學有沒有相關？這什麼鳥問題，當然有。
  抱歉我還是對這個問題抱持懷疑態度...
推 Sampragassi:那重考生怎麼辦xd
推 blazestep:重考生怎樣了？
推 gj942l41l4:joy引戰又不是說你你幹嘛急著自清= =
→ blazestep:我從上網開始到現在，第一次遇到有ID可以如此令人厭惡，
→ blazestep:好棒好棒，給你拍拍手。
→ joy7533663:我啥時引戰?我怎麼都不知道?
→ joy7533663:我只有說系草ㄚ><
推 coldman519:推這篇 有些人的言論早就不意外
→ joy7533663:ㄏㄏ 抱歉 我本來就無知又愛插嘴xd
※ 編輯: r81402          來自: 140.112.239.124      (06/13 19:38)
→ blazestep:他說的是我吧，算了，也無妨。信者恆信
推 j0958322080:他是問我吧，不過我想是興趣不合，之後看他轉到外文系
推 joy7533663:你要用水球告訴我嗎?另外被叫系草不是什麼壞事吧
    身高沒臉見人就不便告知了
→ joy7533663:用水球告訴我身高lol 另外繁星是問j09喔ㄏㄏ
→ blazestep:「有沒有相關」是一個是非題，也就是非是即否，沒有模糊
→ j0958322080:也不知道他是沒興趣還是讀不起來
→ blazestep:地帶。如果你的答案是否定的，你就必須承認高中第一名
→ blazestep:和後段學校的最後一名在成績表現上有可能是差不多的。
    恩其實我想表達的是,指考入學成績跟大學課業表現的相關性是不是很顯著
    是不是指考分數較同系其他人高的族群一定課業表現較好
    不過這可能要請各系把每個人當初的錄取分數及往後排名表現作統計了
※ 編輯: r81402          來自: 140.112.239.124      (06/13 19:45)
→ blazestep:那你應該說的是「是否很顯著」，而不是「有沒有相關」，
    sorry剛剛回太快沒注意到其中的差異
※ 編輯: r81402          來自: 140.112.239.124      (06/13 19:48)
推 Eric555:好奇b大到底念哪><
→ blazestep:= =?
推 joy7533663:Eric555你可以叫他水球詳細
→ r81402:大家都不用準備期末考嗎.....
推 Eric555:b大可以水球詳細跟我說嗎>< 或站內信 很好奇你讀哪><
→ blazestep:上面不就有寫了嗎
→ Eric555:r大 因為ptt都是神手XD
→ Eric555:b大哪邊啦><~
推 gj942l41l4:考超多= =   我也覺得大家好像都不用考試一樣好厲害...
推 Eric555:因為出現在板上的動不動就頂標 所以沒人會擔心
→ Eric555:也不知道為甚麼~好像感覺就一定會過一樣
→ r81402:我9科Q Q
→ r81402:頂標那些分數應該都是升學考試大家狂拚出來的吧XD,這種期中
→ r81402:期末的'小考'不知道大家是不是都那麼輕鬆愜意XD
→ Eric555:當然輕鬆阿XD 別忘了板上神手一堆XDDDDD
→ r81402:一定不是我= =
推 joy7533663:人帥就好 拍拍
推 gj942l41l4:我也9科==
→ r81402:微積分阿...............................................
→ Eric555:微積分~有問題問系草準沒問題！
推 s864372002:大大武花大武花 大大武花大花花~
→ r81402:這不是台南的夜市嗎XDDDD,剛吃完夜點好爽!
推 gj942l41l4:我可以去偷領夜點嗎   好餓...
→ r81402:可以喔.今天沒有檢查學生證
→ gj942l41l4:等等我忘記你是經濟系...   男四太遠了==
推 s864372002:糟糕欸你！
→ r81402:沒,我還住男一XDDDD
→ blazestep:我剛剛在想有到底甚麼糟糕的，覺得可能是：
→ blazestep:→ r81402:gj的話，可以喔.　　　這樣的意味
→ r81402:有甲味.......也聯想太遠了吧哈哈=____=
推 gj942l41l4:b大你是期末壓力太大嗎...
→ lyricslee:一直覺得繁星比指考生強多了
→ lyricslee:雖然無任何數據但指考生其實普遍都筆申請爛我自己知道
→ lyricslee:指是很好奇為什麼會有人覺的繁星生很爛???
  大部分的原因是覺得如果繁星生用一般方式就進不了該學校吧
  不過繁星生真的許多優秀的沒有錯

→ lyricslee:其實絕大部分指考生都無法透過繁星上該校系~
→ lyricslee:其實這也可以被認為說明指考生程度不佳(輸繁星生)阿~
  不過我覺得這兩段有一些些問題,繁星很看校內成績
  如果你是前段高中想拚前面那1~2%幾乎是不太可能
  用這個來評斷指考生程度輸繁星生有點有失公允...

推 gj942l41l4:指考一直以來被莫名冠上的優越感
※ 編輯: r81402          來自: 140.112.239.124      (06/13 22:36)
→ Sampragassi:其實我覺得如果可以不要透過成績仍然能篩選到優秀的學
→ Sampragassi:生，這才是最厲害的
→ Sampragassi:不管學測 指考 繁星 都有成績基礎在
推 lyricslee:不透過成績塞選就是申請入學阿
→ Sampragassi:若有學校可以突破這點那肯定會很厲害(美國某名校就是)
   S大可以麻煩你講一下該名校的方式嗎,我想了解XD

→ lyricslee:利用面試跟筆試才是最好的入學方式~
→ Sampragassi:申請入學還是會要求附上ㄧ堆list當參考，不是嗎??
※ 編輯: r81402          來自: 140.112.239.124      (06/13 22:37)
→ lyricslee:學測就是為此誕生的~
→ lyricslee:這樣說吧學測已經夠簡單了對於秀學生無法鑑別出
※ 編輯: r81402          來自: 140.112.239.124      (06/13 22:39)
推 gj942l41l4:申請還是要先比過成績啊
→ lyricslee:但他給了學生機會參加面試讓自己加分~
→ blazestep:哪個學校不看成績還可以招收到優秀學生啊？？
→ lyricslee:但那成績是很鬆的標準阿~
→ lyricslee:等同於先刷掉一部份剩下再用面試OR筆試鑑別~
→ lyricslee:前面的學測成績都指是門檻而已
→ joy7533663:我覺得今年一階最低標準並沒有很鬆ㄟ
→ joy7533663:是平行世界還是我程度太差ㄏㄏ
推 warex14:雖然大家都說簡單，但是考到75的就那幾百人...
推 gj942l41l4:簡單都嘛前前段的在自嗨  而且難也不代表有鑑別力
推 jack118386:但是現在對高分群的鑑別力減低也是事實啊
推 gj942l41l4:這世界高分群也只是少數   為了鑑別高分群放棄其它區段
→ gj942l41l4:的鑑別力不見得是好事   而且學測會搭配二階再次篩選
推 jack118386:有點像SAT就只是門檻的感覺
推 b2209187:學測學生比指考學生認真，很可能是因為學測學生通常較有
推 b2209187:對該領域的興趣(平均而言)
→ b2209187:冷門科系這種情況比較明顯
推 boo19900520:在course板看到熟悉的ID 原po要不要拯救一下期末XD
推 Gleeks:推原PO氣度非凡
→ gj942l41l4:你還滿猛的...   別再發文專心救期末了吧Orz
推 s864372002:course板那篇...= =
推 zed9104:很明顯阿 學測繁星就是早點解脫組阿 裡面會有強的
→ zed9104:但是也會有賽進去的阿 阿進去被電報 也是剛好而已
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