作者gr1031 (G.R.)
看板SENIORHIGH
標題Re: [討論] 填理工、法律不如重考醫牙(以CP值論)
時間Sat Feb 2 12:46:29 2013
※ 引述《moria (風生水起 )》之銘言：
: 前次發文有人推文說"要戰了"我感到很無奈，可能是用語的不妥，我略做修改再行發文
: 會花時間打這篇文只是覺得填志願是一人一生很重要的事情，希望多提供一些客觀資訊
: 罷了
: 文中也強調若有任何錯誤訊息歡迎糾正，我的目的本來就只有讓學弟妹接受各種面向
: 資訊，讓他們自行判斷，做一個不要後悔的決定，畢竟志願影響人的一生
: 若文中訊息有不妥處，希望理性討論，可以透過回文方試討論。
: 以下正文
: 看到學弟妹們在選志願，我想以過來人的身分給你們一些參考，告訴你們現實情形。
: 希望你們可以不後悔的做決定，而不是想趕快上一個系趕快去大學玩。
: 就我和一些有工作經歷的人討論，若成績可以，台灣目前還是醫牙出路最好，出路勝台大
: 其它各系不少，非常值得你拼指考。(如果來不及，重考個幾年也很值得)
: (本篇只對"現實出路"做說明，有其它考量者，請自行斟酌，也不要問我為什麼不去重考
: ，因為這篇只對"出路"做說明)
: 先強調一下，本篇沒有任何戰醫牙的意思，只是填志願是一生中的大事，希望提供多一點
: 訊息給學弟妹們知道。另外我的訊息雖然八九成可信，但如果我有什麼資料錯誤請糾正，
: 畢竟是要提供給學弟妹們訊息，影響他們深遠。
: 我先前有個同學，三十出頭，眼科，白天念書，晚上兼值到診所看診，月入十萬(全職2、
: 30萬應該差不多)。
: 另外一個同學，112分子生物所畢，三十出頭
: 之前全職上班，六日偶爾加班，每天平均上班近10小時，月入4萬多。
然後呢？ 你舉一個"學術走向"的研究所畢業生
來談他的收入跟醫師的差別 這本來就不用比
學術走向的人 本來就不應該去想什麼錢比誰少很多
不是因為他不可以想 而是因為走學術的人去想收入高低 根本就是自尋煩惱
如果希望收入高 當初就應該以收入作為優先考量的條件
: 老實講，台灣一般人的均薪就是四萬多，不要有太大期待
: 至於醫生很操?
: 的確如此，但主要是在住院醫師的時候，或是某些很操的大科的主治。
: 我得說，的確相當相當辛苦。
: 但可能就是辛苦個5年，人生剩下五十年，會比其它人過得好很多。
: 光醫牙比正常人長壽7、8歲 http://boylondon.pixnet.net/blog/post/46815588
: 就值得你拼命去準備指考了。
: 醫生薪水變差是和之前月入百萬對比，現在只要認真點做，月入三十萬是合理可期的。
: 診所的醫療手術，比如說整形或是取卵等等，每個手術都上萬，固定成本花玩，以後成本
: 不用多少，時間大概一小時就結束了。
: 而就算診所大概5~10分鐘就一個病人，健保一個人保守一點估四百，計算機按一下，大概
: 就知道多少。
: 這些都是生活經驗就可以得知的，不用去聽別人講。
上述我沒有確切數據 不回應
: 至於其它行業，找一二類組的榜首來做對比。
: 法律:一年錄取近一千個律師，醫學系一年則產出一千三百個醫生
: 但，法律產業和醫療產業整個產值根本就天差地遠，兩行業的薪資根本不能比。
: 以前律師一年錄取幾十個，但現在用最基本供需就會知道律師和醫師的薪資待遇會差多少
: 。
: 電機:台灣電子業逐漸被新興市場取代(請打聽一下台灣電子業現況和股價走勢)，加上員
: 工分紅費用化，以前分紅十萬塊可能是給你十張股票，股價如果是一百塊，等於給你一百
: 萬。但現在十萬就是十萬了，電子業和一般上班族領的薪水已經差不多了。 加上現在上
: 面卡位都卡光了，現在要到醫牙的均薪水準者很少。
你要舉醫牙來比 就請你舉分數差不多二類組學生來比
台灣因為不像外國那樣重視人力資源 科技產業的薪資算是相對偏低
想突破這種瓶頸 也可以出國求學在外發展
這就像已經有台灣的醫師準備出走國外發展一樣
這不是科系的問題 是環境的問題
而相對於去外國發展 二類組的可能性遠高於醫牙
因為先進國家 已經幾乎不太接受"外國"醫師去執業
: 而法律、電機，也是超級爆肝的行業，對比診所醫生5分鐘看一個病人400
: 、一個自費手術上萬，可能你辛苦工作一天的薪水，別人工作一個小時就比你
: 多。
: 另外，醫牙其實讀的時間和其它科系差不多
: 電機或法律，因為競爭人變多了，所以基本上也要讀到研究所，所以其實讀醫牙根本沒有
: 花比較多時間。
: 或許會說醫牙要實習，但電機法律剛進去工作一開始其實也是在實習，根本啥都不會，所
: 以其實兩者養成時間相差沒有差的想像中多。
以時間來看 4+2 約等於 6 or 7
但兩個領域的學生學習的東西本質上就有完全不一樣的變化
以牙醫系而言 幾乎等同於3類組的美術系
並不是每個學生都喜歡念這種既要背書 又要學手工藝的科系
你這種建立在"學生可以無效率差別性地接受這兩種教育"的前提
倘若學生根本上就不喜歡醫學院的教育方式
你要負責嗎？
: 接下來你可能會說”興趣”
: 但請問，你花了多少時間了解你的”興趣”?
: 國高中讀一讀你就知道自己興趣在哪?
: 就我看到除少數人外，大多數人都不知道自己興趣在哪，即使已經做過很多研究的人。
: 很多教授大學讀一個系，研究所讀另一個系，博士又轉令一個領域
: 這些教授這麼認真的摸索自己的興趣，都還沒辦法確定自己適合念什麼，真的不要太相信
: 你翻幾本書、做過什麼事，聽新聞講講就以為知道自己的興趣。
: 你有沒有過經驗本來對某個系很有興趣，後來又對另一個系很有興趣的經驗，告訴你，因
: 為你了解的太少了，你以為現在找到很適合你的系，過一陣子又會變了
: 我覺得比較多人是，自己的落點到哪就說服說那個系很適合自己。
: 就像一個你覺得喜歡你的人你會覺得她什麼都好一樣。
: 因為人總是會說服自己擁有的是好東西。
: 我倒是知道醫牙很多人，每天上半天班
: (真的就夠了，去診所看看大概可以估算上半天班可以賺多少)
: 剩下時間做自己有興趣的事情
: 有的賺的夠的，就去讀個戲劇、法律、文學、歷史。
: 這個時候你才真的知道你的興趣在哪，也有非常穩固的經濟基礎，這時從事興趣才好。
學生因為不知道興趣在哪裡
所以你鼓勵他們填醫牙 而不是叫他們去搞清楚自己到底可能喜歡、討厭什麼
根本上 你並沒有解決他們的問題
: 但並不是每個人都適合當醫生
: 如果缺乏責任感、或是極端有想法創意的人，當然還有討厭生物的人，最好不要當醫生。
: 不然會過得很痛苦，對病人也不好
: 但對人生只是希望追求小確幸的人，拼個醫牙絕對是不錯選擇。
: 尤其是前面學校電資類的人，等你們出社會就知道，明明分數差不多，等到過了四十歲，
: 醫牙一年賺的錢抵你兩年(平均來講)，這時候你就會知道當初應該重考的CP值相當的高。
: (假設重考兩年好了，你多讀一年至少值多賺兩千萬)
1年一千萬的算法 我也沒聽過幾位醫師有這種收入
麻煩不要把少數例子拿來當作平均講
: 或許很多人現在覺得不可一世，自己未來不管在哪個領域都會變的很頂尖，那麼告訴你，
: 很多人都會這麼想，可是等到出了社會就不是這麼一回事了，相信我。
你舉什麼要人家相信這段話？
如果真的可以成為某些領域的頂尖分子 還念什麼醫牙啊
: 況且醫牙我看來反而有很多領域值得發展，是個可以大展長才的領域。
: 或許你會聽到很多聲音，說現在醫療產業多不好多不好
: 那是和過去月入百萬的年代比
: 況現在其它行業22K更糟糕，是每一行都有怨嘆的地方。
: 還有醫牙有個特性，就是會一直說自己賺很少，很慘之類的。
: 但就我知道，很多醫生家長叫小孩讀醫了，有的甚至說，你重考幾年都沒關係，只要考上
: 就好。
因為自己本身是醫療產業的家長 "通常"會像公務員家庭一樣
將"穩定"這個條件看得偏重
只是穩定的工作 通常 也意味著比較缺乏爆發性
有優點 也有缺點 並不是樣樣好
: 之前有聽說一個說法，讀醫牙的是有錢人，讀理工的比較多是窮人(相對醫牙)。
: 為什麼? 因為有錢人多跟有錢人相處，訊息比較流通，所以知道醫牙的薪水和理公差的有
: 多多，所以重考也要考醫牙。
: 理工的看報紙以為醫牙現在也沒多好賺，或是根本對兩者薪資差沒有概念，所以感覺說理
: 工待遇好像也還算可以。
: 基於醫牙的以上特性，會比較常聽到他們說這個產業前景黯淡，但很多關於現在醫療產業
: 的抱怨都是相對之前月入百萬時代的抱怨，現在基本上醫牙的薪水還是遠勝其它行業
: 而要說飽和，醫牙反而最有保障，因為他有總額限制，電機法律每年這麼多人畢業競爭才
: 可怕，現在人越念越高，父母沒錢花幾百萬送小孩出國讀書真的不好競爭。
有錢人會念醫牙的 少之又少
因為你很少會看到郭董、連戰他們有小孩去念醫牙
原因很簡單 如果不缺錢 幹麻叫小孩去念這種不好考、不好念的科系
而且又是基層醫療服務人員 又容易被病人靠唄
他們的小孩念別的科系就好了 念這種勞工科系幹麻？
當然 如果你的"有錢人"定義跟我不同的話 就不用討論了
: 當然，實習醫師住院醫師，這時期的確很操，CP值真的不高，所以主要抱怨醫界環境的是
: 這群醫師。
: 不過等到過了這個階段，你有看哪個診所看診的醫師抱怨的嗎?
我聽過我家附近的老醫師抱怨隔壁開了另一間
為了跟年輕醫師搶病人 他還必須拖著一把老骨頭提早上班
抱怨 並不是沒有的 你沒聽過 也不代表沒有
: 客觀來算，一天上班四小時一小時看五個病人和老闆五五分就五千了(這個蠻合生活經驗
: 的吧，何況有時一小時根本不只看五個)
: 每天睡到自然醒月入十萬，晚上還可以回家陪老婆。
: PO這篇文章不是叫大家一定填醫牙
: 而是以過來人身分描述一個客觀事實，供大家參考
簡而言之 你的客觀事實 其實缺乏不少其他產業的訊息
: 如果各位另有考量，當然更好
: 只是看到很多人，有的就是想趕快有學校念就可以玩，或是覺得讀書很沒意義想趕快結束
: 這一切，倒不是真的對什麼有深入的興趣而填志願的。
: 其實人生很多事情超級沒意義，以後你工作就知道，現在讀物化真的還算有趣。
: 發這篇主要是看到很多人讀到後來，才去考公務員或花時間重考醫學牙醫，這樣才是真正
: 浪費時間，我看過太多這樣案例的了。
是浪費時間啊 因為覺得"船到橋頭自然直"的人太多了
好像不管碰到什麼問題 最後都會完美地迎刃而解
所以就不用腦袋去想了 那到最後付出代價也是蠻正常的
: 所以請詳細的打聽現實與多向長輩請教與考慮清楚，不要只想趕快填個志願趕快玩。如果
: 就現實生計考量，追求下半輩子金錢上的幸福，成績有機會上醫牙的，拼指考或花個幾年
: 重考都算值得。
: 我想強調，我提供的是客觀事實供大家做選擇，主要是不希望很多人到時候後悔，浪費很
: 多時間，大家若另有考量請自行斟酌。
多向前輩請教 我同意非常重要
至於什麼追求下半輩子金錢上的幸福 就去填醫牙的
自己多深思吧 填醫科的也不會人人都是爽科
開業醫師也不是隨便開在荒郊野外就可以當印鈔機的
如果對於自己的興趣在哪有疑問 就去搞清楚
到底自己討厭哪些 自己喜歡哪些 這些才是問題的核心
如果你還不確定自己的興趣、能耐在哪
想要有一個穩定的職業作為後盾 醫牙或許可以列入考慮
但這種穩定 是你在學校的那些年裡 付出不少代價去換取的
理工科系的發展 在台灣或許比較受限
但倘若可以出國進修在歪國工作的話
那些收入、工時、工作環境、工作型態 遠比醫牙爽得太多了
各行各業都有優缺點
光講優點的言論 那不叫客觀 那叫偏頗
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