看板 SENIORHIGH 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《kosoj6 (equilibrium)》之銘言: : → blazestep:真的一堆人,覺得哪所高中風氣都一樣糟ㄛww 09/29 14:42 : well~沒有針對的意思,只是這句我引發我好奇 : 我真的這樣以為啊 我判斷你會這樣回答可能有2個原因: 1、根本沒看清楚我所寫的句子 2、真正的無知 首先我所說的是「哪所高中風氣都一樣糟」, 如果你認為這句話為事實, 所導出的結論就是建中的讀書風氣=PR80高中=東南西北四大名校(都是高中) 我相信一般人都不會這麼認為。 (如果你懷疑的話,我建議你隨便去一間不設入學門檻的學校觀摩一下, 會對人生有不同的體悟) 當然PR80高中是比東南西北好不少, 但如果建中的風氣跟東南西北有差,跟一般高中也就是差的比較少而已。 如果是2的話,以下慢慢討論。 : 所以有沒有誰是能跳出來說 : 自己學校讀書風氣很不錯 : 大家會主動留、維持秩序 : 不讀書的會識相暫離 : 不考指考的不會亂揪要考的 : 是學校不是班喔 : 有嗎? 有,我覺得我們學校讀書風氣挺好的,但我並不想討論我們學校。 : 我是還沒聽過任何人對我這樣說過 有必要炫耀這個嗎@@?豈不是比你們更無聊?? : 以下跪求踴躍分享一下自己學校讀書風氣很好的~揪咪 以下兩點: 1.害群之馬的比例 2.何謂讀書風氣? 1. 首先其實我不甚明白「是學校不是班喔」這句話是什麼意思, 是指全校裡面只要有1個人(以上)不讀書不會識相暫離、不主動維持秩序、不考指考還拼命 揪人,就破功了變成一所沒讀書風氣的學校了嗎? 如果是這樣的話,那好吧我相信世界上的確沒有任何一所學校有讀書風氣。 -- 然後進入正題:害群之馬的比例。根據我長年駐守此版,聽聞過許多建中的偉大事蹟: ˙有人一學期翹課200多節 ˙有人上課跟老師公然對幹最後拂袖而去 ˙有人到段考當天進教室才知道有段考 ˙有魔王級的學生總是早上7點就放學了 ˙有人從來都不念書被二一留級 哇塞,聽起來真的跟野雞學校沒兩樣呢 難道我懷疑他們說謊嗎?不,這些我都相信。我相信的確有這種人。 但我更相信絕大多數的人都不是這種人。 就我對建中的觀察,建中守序的學生比其他學校多, 而且守序起來比其他學校(的男生)更守序。 單就「晚自習」這點看來,建中學生會自主參加晚自習的就比一般公立高中多非常多了, 而晚自習是非常需要紀律跟定力的一件事。 但是諸位大概覺得努力用功不太酷,總是把目光定焦在那寥寥無幾的害群之馬身上, 低調安靜的同學跟本入不了眼,於是就弄得好像全校都是惡搞集團一般。 建中跟東南西北都有人認真讀書、有人不認真讀書, 就像「爛學校有好學生、好學校也有爛學生」這句廢話一樣, 但是建中大概有80%的人乖乖讀書,東南西北5%都嫌高,硬要說他們一樣不會太可笑? 就像在說:「台大裡有三級貧戶清寒學生,所以台大學生的家庭背景組成跟私立學院一模 一樣」一般。 建中固然有擾亂份子,也有很多耍廢帶壞大家的混蛋, 但還有更多的一步一腳印的乖乖牌,而且應該遠比其他學校更多。 這些低調的人給了你們向上的良好風氣,請多多珍惜。 這麼說可能還是有人不相信, 覺得好學校的學生怎麼可能比較乖丫,簡直是看扁我們,我們都是這樣玩玩就混上來了呀 !說我們比較守秩序,簡直毀謗汙衊,拿出證據來呀! 好吧,舉個例子好了,台大的學生也很喜歡說台大很混,學生很愛翹課。 他們說的沒錯,台大的確有很愛翹課的學生。 但是難道台大的讀書風氣就真的跟野雞大學一模一樣嗎? http://www.ettoday.net/news/20130917/271364.htm 老話一句,比例問題。 -- 2.何謂讀書風氣? 你舉的那些例子都是破壞秩序,但是風氣就只等於秩序嗎? 那升學私校的讀書風氣豈不所向披靡? 就我看來,所謂「讀書風氣」應該是一種凝聚力,是一種對學業的態度, 一種促使向上的力場,一種不好好努力都會坐立難安的感覺。 學生完全可以辦到安靜守序,不打擾他人,但是也一點都不用功,這就不算讀書風氣。 怎樣的環境會有上述的讀書風氣?很簡單,就是有人在讀書。有在讀書的人愈多,讀的愈 用功,就愈有讀書風氣,這是理所當然的事。大家都在用功念書,自己不念,就像在高速 公路逆向行駛一般不自在。 建中學生的平均用功程度居台灣男生之冠,因此讀書風氣也理所當然最好。 如果建中的學生用功程度都跟東南西北一樣,我就去舔地板、挖泥巴。 -- 延伸: ˙建中的擾亂份子真的比其他學校更誇張嗎?  為什麼他們這麼愛講? 首先建中是一所非常自由的學校,特別少約束和規範,牆也非常容易攀爬,社團發展相當 蓬勃,這我相信,故不評論。 我說的擾亂是指上課到處跟人講話、傳紙條、下課大聲喧嘩、打擾同學念書, 整天揪團打LOL、打世紀、打魔獸等白木行為 建中生好像特別喜歡宣傳這些,就算自己很乖也要舉出強者我同學超混的例子來沾一點光 ,尤其是在PTT(其它像深藍之類的討論版其實還好)。 我猜大概因為PTT一般都是校友吧!在校生比較少。 除了老了特別愛提當年勇之外,鑑於「痛苦會過去、美會留下」, 過去那些豐功偉業的記憶已經被時光渲染得更加美好, 而努力念書的無趣橋段則逐漸淡忘成灰白,所以能回想起來的就是整天都在混。 回歸正題,建中發生這些事情的頻率真的有比其他學校高嗎? 為什麼其他學校很少會提起呢?難道是因為除了建中之外真的就沒有這種人存在嗎? 上一篇有人提到的:
BornToWar:建中哪會這樣 都讀很大 會炫耀自己愛玩就像乖乖妹喜歡09/30 05:59
BornToWar:小混混一樣 一種少女心吧= = 我每天下課都讀三四小時09/30 06:01
BornToWar:也不覺得愛讀書的人不酷 來學校就是來讀書 有問題?09/30 06:02
BornToWar:不只建中醬啦 矮子愛看人鞋子 禿子愛看人帽子 好學生覺09/30 06:03
BornToWar:得愛玩很屌的很多09/30 06:04
我覺得這說得滿好的,可以列入我的銘言佳句記錄簿之中, 但還是有一點不認同:我並不覺得建中生炫耀是出自於「補償自己沒有的東西」 而是告知眾人「你有的東西我都有,但我有的你沒有,我超強!」 好學生才不可能真的去羨慕那些愛玩的混混(就算有也非常少), 愛玩當然很屌,但這種屌是有條件的,必須建立在成績好的前提之下,才值得嚮往 只會混,不會讀書,也沒有值得稱羨的技能,跟一團爛泥沒甚麼差別。 學生大概可以粗略地分成四種: 愛玩+成績好 = 酷!神人! 乖巧+成績好 = 我如果一樣用功也行啦!死讀書沒用啦! 愛玩+成績爛 = 這也要炫!大家擺爛都辦的到啦! 乖巧+成績爛 = 丟臉丟到太平洋 如同前面所說, 「愛玩」必須建立在「成績好」的前提之下才有炫耀價值, 所以建中特別愛講也是理所當然的,成績普通的人說出來也沒人想聽,還會被笑不上進, 除非他後來賺超多 正因為建中生的成績是如此優秀──這是眾所皆知的事實,不必多加宣傳。 如果他們再對自己的課餘生活繪聲繪影地形容一番, 營造出生活多采多姿、每天悠閒玩電動、不太需要念書的天才形象, 簡直是天底下所有好事都發生在他們身上:過得比你爽,成績比還你好 魯蛇們看見了就會產生各種羨慕嫉妒恨, 建中生接收到這些魯蛇散發的悲憤電波,就可以從中汲取快感。 另一方面,建中長期被外界認為裡面住著一群與世隔絕、腦袋裝課本的木頭書呆, 他們對此非常不滿,所以逮到機會就要出來消毒一番。 -- 好啦,最後再開個大絕好了 如果各位建中的弟兄們都認為現今的建中校風已泯然眾校矣, 讀書風氣跟東南西北一模一樣, 同時一位高中生的學習成就跟他所在的高中全然無關 那你們幹麻不支持十二年國教?? 在那邊抵死反抗 苟延殘喘 不覺得很矛盾嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.204.20
kosoj6:我之前好像有一次爆氣噓原PO的經驗。不知道你是不是有認到 09/30 18:24
kosoj6:我ID,我把單一事件看得很獨立,我也對你沒有敵意,好像有 09/30 18:25
kosoj6:滿多人對我的話有跟我想表達的不符的認知,嗯...至少我解釋 09/30 18:26
kosoj6:我沒有挑釁的意思這點好了 09/30 18:27
好啦,我刪除最前面好幾行好了
lyricslee:非常中肯 09/30 18:36
lyricslee:但我各人非常看不起把不需要努力拿來炫耀的人 09/30 18:42
rq654:純回最後一段 如果十二年國教後沒有所謂明星高中 我滿支持的 09/30 19:56
rq654:只是我對這個政策並沒有深入了解 不清楚是否能達到預期效果 09/30 19:57
大家為了考這個明星高中,真的是浪費太多時間了。 名校的風氣固然較盛,但與它消滅部分學生在念書上的霸氣這點平衡之後,出來的學生能 不能有更好的成績我也不太能確定。 如果有資料可以統計各種分數進入明星高中和社區高中,三年後的成果究竟有無差異就好 了。 ※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.204.20 (09/30 20:18)
gj942l41l4:哥很支持12年國教啊ㄏㄏ 可惜不是建中的 09/30 20:11
OK的啦!但你們學校最近好像很悲憤
lijay:沒念過建中 以前是念地區第一志願 但我想應該不會差太多 09/30 20:54
lijay:拿東西南北來跟建中比會不會落差太大 何不拿第三四志願來比 09/30 20:55
XD 因為我怕有人會狡辯「明明差不多」,然後再說差不多=一樣,這樣就很難搞了。 我前面說過了,如果建中跟東南西北有差,那跟PR80的高中也就是差別小一點罷了, 第三、第四志願也是同樣的道理。 建中跟附中的讀書風氣有差嗎?好像差別很小。附中跟成功有沒有差?成功跟松山有沒差 ?松山跟大同有沒有差?第五十志願跟第五十一志願有沒有差?第八十九志願第九十志願 有沒有差? 看起來都差不多吧(其實我並不認為),但第一志願跟第九十志願卻有明顯差別,差別就 是從這些差不多之中累積起來的。
lijay:留晚自習又有多少人認真念? 週遭人念書你就會跟著唸? 09/30 20:57
至少有四分之三待在教室的人會認真念吧,不然你是留爽的?靜坐很愉快? 中間偶爾休息打混,並不代表就沒在念書。 我高中每天晚自習必玩一個鐘頭以上空之軌跡,我同學都以為我已經放棄自己, 但我掐著我的心臟保證我認真到爆炸。那只是壓力大的小休閒而已
lijay:坦白講我從不認為是什麼讀書風氣的影響 以我相處過的經驗來 09/30 20:58
lijay:說 前幾志願的學生是強在"自尊心" 這批人國中就算不是第一名 09/30 20:59
lijay:也絕對是佼佼者 平常再混再擺爛 關鍵時刻是肯拚的 09/30 21:00
lijay:社區高中資優班的讀書風氣才叫好 全校資源集中於一班 但升學 09/30 21:03
lijay:率比得過建中隨便一班嗎? 09/30 21:04
lijay:一直都是因為學生強建中才強 可不是建中讀書風氣多好多棒 09/30 21:07
其實我覺得你跟我講的不是同一件事。 建中是因為學生才強,這不是腦袋長在膝蓋的人都知道的廢話嗎? 其實我這篇要說的是建中生最喜歡講的:良性競爭 學生強→讀書風氣好→學生更強→讀書風氣更好→學生強到爆炸 當然我也覺得事情並不會這麼簡單。 -- 所以你支持把明星高中幹掉嗎? ※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.204.20 (09/30 21:42)
chrisdy:假日看到一大堆建中生在教室念書,騙不了人 09/30 21:42
qitar888:其實因為沒有強制,所以願意留晚自習的人都還滿認真的, 09/30 21:42
qitar888:真的沒有唸書的fu的時候就會回家或揪人出去玩 09/30 21:43
df405102:樓上還不去讀書XD 09/30 21:59
lyricslee:純噓li大,你是有看過社區高中資優班讀書風氣嗎? 09/30 22:09
lyricslee:我就是社區高中資優班的,讀書風氣爛到至極 09/30 22:10
BornToWar:ㄏㄏ 說段考當天進教室才知道的就是我 但我意思是別被 09/30 22:35
BornToWar:段考牽著跑 重點是讀學測指考 不是不讀書 09/30 22:36
喔,我之前看到得好像不是你這隻帳號 其實我覺得這種情形滿奇妙的,除非完全不上課、上課完全不聽、 外加沒朋友,或者朋友也全都置段考於不顧, 否則前一天應該都會知道隔天段考吧? 不必被段考牽著跑是沒錯,但也不必全然不上課吧。
rauhallinen:幫補充 其實不太可能有3/4人留班自習,因為每天都有很 09/30 22:38
rauhallinen:多人要去補習 09/30 22:38
你看錯了,我是說留自習的人有3/4以上認真讀書。
ayn775437403:看看北車一堆大補習班穿卡其色的比例就知道阿 09/30 23:02
ayn775437403:我自己認識不少建中生都喜歡裝成1的樣子 09/30 23:02
ayn775437403:表面上表現的是很愛玩 上課睡 回家自己拼命念 09/30 23:03
ayn775437403:像你說的偉大事蹟那幾項 建中比例絕對是最少的阿 09/30 23:03
ayn775437403:而且前幾志願的學生守秩序 乖巧的比例一定是最高的 09/30 23:05
有人說這種行為是擾敵的黑暗兵法,但我覺得擾敵不是主要目的耶, 主要是愛面子吧,許多建中生最在乎的是聰明(從小被誇聰明誇到大),其次才是成績 如果用功讀書依然考的不理想,會顯得自己很智障,這比世界末日還可怕
thunderry:先噓lijay等等補推 你說因為建中學生強所以建中強 而不 09/30 23:09
thunderry:是建中好所以學生才強 但是你認為強的學生為什麼強? 09/30 23:10
thunderry:說誇張一點就算建中有10%的人不念書就超猛 那還有剩下90 09/30 23:11
thunderry:%靠念書堆出來的好嗎 完全跳過中間這段 真會鬼扯 呵呵 09/30 23:12
lijay:請問我哪邊說了建中學生不用念書就強? 09/30 23:13
lijay:"因為我們學校讀書風氣差所以我念不起來" 09/30 23:13
lijay:"要是我進建中有受到那些讀書風氣我早就考上xxx" 09/30 23:13
lijay:這種類似的話我看過太多了 09/30 23:14
lijay:如果把"競爭"視為讀書風氣 OK那我絕對同意前幾志願比較強 09/30 23:15
如果競爭是會鞭策你去讀書的動力,那就算讀書風氣。
lijay:我妹是社區高中資優班的 他們班從高一開始自主性周末到校自 09/30 23:16
lijay:習 全班分組一些什麼讀書會之類 彼此教學討論 在我看來這 09/30 23:16
lijay:才比較能稱作"讀書風氣" 09/30 23:17
我認為讀書風氣應該是每一位同學用功指數的加總之類的, 很多人會花很多時間讀書,但是好像什麼都沒讀到, 就是因為他們對自己的一知半解總是太過寬容,考試策略就是基本分盡量拿其他看運氣, 第一志願會有心去把不解之處都弄懂的比較多,這才是真用功。
thunderry:先推回來 試問li大又了解前幾志願的學校了嗎@@? 再者是 09/30 23:22
thunderry:自主性還是學校或班級導師的"建議"呢 如果真照你所言 09/30 23:23
thunderry:我倒是不認為你妹的班級考出來會輸給你們地區前幾志願 09/30 23:24
thunderry:的學生多少 09/30 23:25
lijay:就算是"被建議"又如何 這種讀書風氣試問前幾志願普通班有幾 09/30 23:25
lijay:個辦得到? 我高中的資優班也有類似的讀書會 所以我認為這才 09/30 23:26
lijay:能稱作讀書風氣的差別 至於他們班升學率以入學分數來看是算 09/30 23:26
lijay:相當優秀 但仍不如我高中的普通班也是事實 09/30 23:27
其實我不太明白你拿錄取分數不如你們的社區高中出來比究竟有何含意, 是要表達讀書風氣對成績沒有影響嗎?如果是的話,這根本舉例失敗啊, 因為從來沒有人說讀書風氣是影響成績表現唯一的因素,它只是可能的因素之一, 就你說「他們班升學率以入學分數來看是算相當優秀」這點看來,讀書風氣的確有影響, 只是影響沒有大到能夠以下克上把第一志願幹掉罷了。這也是很正常的事。 如果你想表達風氣無影響, 至少也應該舉出相同錄取Range的兩間學校,一間風氣較好, 卻還是輸給比較腐敗那間才有意義吧= =
tom02171234:建中高一高二讀書風氣真的不好啊XD 10/01 00:48
大多數公立高中高一高二讀書風氣都不甚良好, 建中就算風氣不好,要比其他學校的男生好應該還是很OK的啦。
tom02171234:不過高三一群人聚在一起討論的效率跟動力很可怕 10/01 00:48
tom02171234:不過真的沒實力的考進建中一定只會變爛不會變好... 10/01 00:49
考進建中的哪種人算是沒實力?作弊進的嗎? 我倒覺得除了頂尖神人之外,會不會向下沉淪跟個性比較有關啦, 有的人就是要在唯我獨尊的環境才有動力。
BornToWar:之前我是用本尊 這支是分身 10/01 02:00
BornToWar:段考都不知道可見我讀書讀多投入 10/01 02:04
是噢,總覺得你之前表達的不太像這個意思,也許是行文風格的問題吧。 我只記得你整天都在打電動廢寢忘食
BornToWar:準備大考說穿就是反覆寫考古題 我近20年考古題都寫破了 10/01 02:05
BornToWar:紙都捲起來爛掉 只好買第二本 葦編沒三絕但有一絕 10/01 02:06
好吧,那就祝你幸福 ※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.204.20 (10/01 03:07)
Q12345Q:建中說得很吵 跟沒念書 只是跟其他班上相對的比較 沒念書 10/01 08:37
Q12345Q:在課堂上 就開始寫補習班講義 晚上去補習 回到家沒念也ok 10/01 08:38
arrenwu:建中高一高二讀書風氣不好是相對於高三,跟其他學校比起來 10/01 09:37
arrenwu:根本是超好 10/01 09:37
lijay:我並不是說讀書風氣"毫無影響" 而是影響的比例問題 根本遠比 10/01 10:06
lijay:不上自己認真程度 撇開拚榜首那種 要好成績說穿了是比毅力 10/01 10:08
每個人念書的天份還是有差別啦,就跟體育、美術、音樂、打電動等一樣
lijay:當然啦念書方法對自己是否正確也很重要 10/01 10:09
lijay:老話一句 我聽過太多"因為我們學校讀書風氣不好才輸xxx"這種 10/01 10:10
lijay:話 但多的是用這種話來掩飾自己沒在認真的事實 10/01 10:12
矮油~ 他們愛講就讓他們講嘛,又不會怎麼樣,聽著不覺得滿可愛的嗎? 不過說這種話的我還真是沒聽過, 你講的這種人應該是基測沒考好淪落到他們心中不理想的學校吧, 而xxx應該是就讀「有讀書風氣的名校」的學生? 那問題就來啦,這兩人國中都是讀一般的國中,但前者基測還是輸給後者, 既然如此,他怎麼會認為如果讀了名校,自己就會贏,還說出來讓大家嘲笑? 又不是一路領先倒高中才輸= =
lijay:就像你說的 建中生為什麼愛強調他們多混? 因為別人有的他們 10/01 10:13
lijay:也有 心理上就是爽 反之中後段為什麼要強調他們拚得很無力? 10/01 10:14
lijay:同樣心態呀 因為建中有的他們也想有 至於是否真的像建中這麼 10/01 10:15
lijay:認真? 我想這答案是很明顯的 10/01 10:19
Q12345Q:環境還是有差 國中念爛學校 高中念建中 就能體會 如果高中 10/01 13:33
Q12345Q:當初沒考好 大學就要更認真拼 大學的資源只會差更多 10/01 13:34
lyricslee:雖然我本人很討厭建中,不過要幫第一志願說個話 10/01 15:05
lyricslee:很多考不上明星學校的人會拿死讀書有什麼用等理由嗆 10/01 15:05
lyricslee:好像明星學校一定不會做家事、不會玩生活可悲,不會實作 10/01 15:06
lyricslee:等等,所以男生愛面子太多,建中愛炫耀自己愛玩也是合理 10/01 15:07
swospam0418:推這篇 10/01 16:44
DackKing:呵呵 悲憤電波 10/01 19:39
thunderry:舉我學校的例子好了 以前曾經有一個班級12個醫科(非資 10/01 22:03
thunderry:優班) 而我們學校今年加上"重考生"只有13個醫科 10/01 22:04
thunderry:該說是入學時資質的差距 還是讀書風氣造成三年後這麼大 10/01 22:05
thunderry:的不同呢^^? 10/01 22:05
做一個小小統記好了,雖然我覺得樣本數應該會不太夠XD 表單:http://ppt.cc/sj9J 結果:http://ppt.cc/dxU5 ※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.236.78 (10/01 23:48)
karnoel:推 明星學校就是喜歡炫耀自己愛玩 以為這樣就很天才 10/02 00:00
karnoel:是也有真的會玩又會讀書啦 但有些人因此就廢掉了頗呵 10/02 00:01
SMILE79:樣本數開不了XD 10/02 11:02
blazestep:QQ 10/02 11:56
Gleeks:我讀武陵非資優班 讀書風氣還不錯 跟導師的經營有很大關係 10/02 12:31
joeizilla:我覺得我以前的班級念書風氣就很好,大家都認真也守秩序 10/02 15:04
ayn775437403:純推karnoel 身邊不少明星高中的都喜歡說自己愛玩 10/02 23:16
ayn775437403:好像怕別人不知道你很聰明一樣 10/02 23:16
brian0124:我也覺得跟班導關XD 10/02 23:33
brian0124:我覺得blaze分析得很透徹欸,混不混當然每個人的標準不 10/02 23:38
brian0124:同,而在植物園高中這些事情總是被放大的(EX:翹課、打 10/02 23:39
brian0124:咖之類的),我們班到現在還是有人每天打咖,有人不想上 10/02 23:40
brian0124:課就翹(大部分是去念書),而學校太自由也是一個原因 10/02 23:42
brian0124:但跟高一、高二比起來,就拿我來說,我以前上課睡覺完全 10/02 23:45
brian0124:不手下留情,一整天大概只有一半的時間是醒的(加吃飯) 10/02 23:45
brian0124:現在(高三)當你看到前後左右都在念書的時候,想睡都睡不 10/02 23:47
brian0124:著。 10/02 23:47
Parazicecum:推 這篇很中肯 我高中大學都算是明星學校 學校裡真的 10/04 15:37
Parazicecum:充斥著一種白癡很希望別人誇自己天才 而且他們事實上 10/04 15:37
Parazicecum:並不是像大家所說的想假裝自己沒念 而是根本沒裝 每天 10/04 15:38
Parazicecum:可能就鬼混1小時拼命K書10小時 然後就會在FB上PO文跟 10/04 15:39
Parazicecum:親朋好友炫耀說那1個小時他有多混多冗多沉淪啦~10小時 10/04 15:39
Parazicecum:K書則是完全不提 最好笑是這種屁話還真的會有人信 10/04 15:40
Parazicecum:有時候跟著他們一起K完書再看他們PO這種文 真的都很好 10/04 15:41
Parazicecum:奇他們的臉皮到底是用什麼做成的 10/04 15:41
laiyihwa:本系列討論串已逐漸偏離版旨,淪為個人筆戰,故鎖文處理 10/04 20:22