推 lovebridget:指考人數三年少一萬@@ 是規定有改還怎樣 10/27 02:09
光自然組就少一萬，社會組 我就不知道了
有參加 國英數物化 的考試人數：
94年52348人
95年49370人
96年43315人
97年42282人
98年39378人
→ lovebridget:這樣在九年不就變0了 ㄏㄏ 10/27 02:10
照這個減少速率看來，或許很快就要雙測合璧了
不禁有股滄海桑田之感
推 hanchenghan:樓上~大概跟少子化+學測申請名額大開+99新課綱有關 10/27 02:54
少子化效應還沒在大學發酵
→ hanchenghan:想問問原po那些數據從哪取得的? 也想查看看 10/27 02:55
都是一些平常的數據
各校系分發分數版上就有了，組合成績累計人數：
99 http://mag.udn.com/html/campus/e99/e990719_2.xls
102 http://ppt.cc/uoKK
其它年的在這裡面自行尋找吧
http://www.uac.edu.tw/downloads.htm
※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.238.147 (10/27 03:58)
→ Sampragassi:正準備考試的高中生和重考生真的不必理會這些東西喇 10/27 09:36
ㄆ
一堆人看見指考名額愈來愈少，就把它視為洪水猛獸，
在繁星申請中表現出一副飢不擇時的樣子，尤其是二類組
我覺得這是一個非常奇怪的現象
打這一篇的目的只是說明：現在的指考並沒有比較難考
推 deangogi:我也是99的 有同感 = = 10/27 10:49
→ deangogi:雖然才隔三年 但是那時主要還是指考 10/27 10:49
→ Sampragassi:很多人就是被名額嚇到啊 10/27 16:30
推 silentgiant:數據魔人 10/27 17:02
推 zed9104:看完第一段 再看ID 完全 不意外XD 10/29 00:25
推 zed9104:你去分析一下學測阿 如果學測也變簡單 那你結論是啥？ 10/29 00:35
我分析了，分析的結果是不評論。
不過其實我本來就對學測沒啥興趣。
鑒於我所寫的文字你似乎在理解上有些困難，詳細說明一下不評論的理由：
以台大資工來說
99 年的篩選標準：數學 15 級、超篩 71 （英文自然篩了等於沒篩）
102 年的篩選標準：數學 15 級、超篩 72
以超篩累計%數來看：
102年總級分必須在所有考生中排前1.22%，
99 年總級分必須在所有考生中排前1.33%，是102年比較困難。
但又考量到 99 年的數學15級(1.47%)比 102 年的數學15級(1.95%)難達到，
因此無法判定哪一年比較困難。
至於那些篩英數自、國英數自的，因為沒有組合成績累計人數表，就更難判斷了。
→ zed9104:隨著名額的減少，現在學測愈來愈容易考了XD? 10/29 00:35
→ zed9104:這篇文章一點意義都沒有 你還沒分析我就知道結果了 喝 10/29 00:35
推 ntuame:這篇文章很有深度，有人看不懂也情有可原！ 10/29 00:47
推 zed9104:深度在哪? nothing but a plausible issue 10/29 01:06
偷偷告訴你，我覺得我這篇文章的論點跟數據都無懈可擊，
你可以寫篇反駁的文章證明我似是而非，我很樂意跟你打對台。
謝謝
※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.219.126 (10/29 02:32)
推 zed9104:給我錢啊 我寫一篇^^ 對付你在下面留言就好了 不用浪費人 10/29 02:24
→ zed9104:生發篇文^^ 10/29 02:24
→ blazestep:原諒你說不出所以然，因為實在沒甚麼毛病可挑，謝謝^^ 10/29 02:34
推 zed9104:那我問一句你回一句吧 "成績墊底是會有多用功啊？" 10/29 11:24
→ zed9104:你一定沒看過那種很認真念還被21的人 喝 怎麼解釋？ 10/29 11:24
我的確沒看過耶，被二一都是行為上有些缺失吧
囧 剛剛忘記回完這段
其實那句我是回Sampragassi的，
我之前說很多指考的人高中前四學期都不讀書，到指考前才發奮變成黑馬
他認為看到沒讀書未必是真的沒讀，
但我認為有潛力變成黑馬的人，若在家偷偷讀書平常成績不應該那麼爛
推 zed9104:而且你邏輯問題很大 倒因為果 指考比較好考的話 10/29 11:28
→ zed9104:那你把學測和指考時間點交換來看 指考二月考 學測七月考 10/29 11:29
→ zed9104:到時候再跟我講指考比較好考 10/29 11:29
一件一件事慢慢談吧，不要混在一起，你這種思考模式，就算邏輯再沒問題，別人也搞不
懂你想說啥。
導果為因？三小，我從來就只是在談論果而已，導果為因的果一樣是事實。
至於你的假設，前提就不成立了，到底還想說啥= =
指考先考的話，當然也許可能應該會變成學測比較容易考上，
但是那又怎樣？zzz
會影響到現在怎樣嗎？
→ zed9104:你以為我看不懂你那個學測？ 考卷簡單到一種程度之後 10/29 11:31
不僅是昨天
我到現在還是覺得你看不懂
→ zed9104:其實根本沒啥鑑別度 考粗心的齁^^ 10/29 11:31
好啦，學測好簡單哦，你75了嗎？粗心？噗嗤
另外題目的難或易不在我的討論範圍，你想講的話就去找別人，我沒興趣
題目的難易程度以並不影響考上的難度（平均來說，不針對個案）
→ zed9104:況且還在這邊造謠說指考沒比較難考 學校錄取大多數都在學 10/29 11:33
→ zed9104:測 一來你指考名額少了 你以為前面的學生都和你在同個立 10/29 11:34
→ zed9104:足點？ 我剛剛講你邏輯問題就在樣本數的問題 10/29 11:34
→ zed9104:你學測已經先把大部分學生拿走了 你這樣怎麼比？ 10/29 11:35
→ zed9104:我今天指考只有十個學生去考 台大資工放第五名 那這樣 10/29 11:35
→ zed9104:第五名就上了耶 這樣不是更輕鬆？ 你邏輯在哪 數據分析 10/29 11:36
zzz
→ zed9104:一點都不專業 還敢講無懈可擊^^ 10/29 11:36
推 zed9104:竟然有人算算錄取率就可以講指考比較好考 還以為統計大師 10/29 11:39
顯然沒看完，看完再來回吧，不要浪費我的時間
或者你看完了，但有看不懂的，也可以問，謝謝合作
※ 編輯: blazestep 來自: 140.112.25.105 (10/29 12:59)
※ 編輯: blazestep 來自: 140.112.25.105 (10/29 13:24)
→ blazestep:哦，我看錯了，不好意思，你說的是倒因為果，那我就更不 10/29 13:34
→ blazestep:懂啦。我的理解是 因：指考比較晚考 果：指考比較容易 10/29 13:35
→ blazestep:反過來的話，就完全無法理解了 10/29 13:36
※ 編輯: blazestep 來自: 140.112.25.105 (10/29 13:42)
推 zed9104:你先講指考比較簡單 我講的是那為什麼同樣的東西先考 10/29 13:47
→ zed9104:就會變比較難？ 你這樣邏輯沒問題？ 10/29 13:48
三小
我說的難度示「錄取同樣校系」的難度，不是考題難度
無言
就叫你沒看文不要回了
雞同鴨講
推 zed9104:另外 我之前推的每一句 我都可以寫個好幾頁 10/29 13:52
→ zed9104:只是我不想花太多時間在你身上 10/29 13:53
有什麼絕招趕快拿出來
沒料就不要出來秀下限了，行行好，說這種屁話不會讓你看起來比較厲害
※ 編輯: blazestep 來自: 140.112.25.105 (10/29 13:58)
推 zed9104:你只是字打比較多而已 錄取同樣校系難度是三小？ 無言 10/29 14:03
哎，你以為我很想打這麼多字哦，還不是因為你連這也要我解釋才能懂
不，應該說解釋了還不懂
順便告訴你啦，我這篇根本沒在比較學測跟指考，你連基本的文意都理解錯誤，
到底還要說啥？ 我現在用手機沒有複製功能，回家再把題旨copy給你看啦
※ 編輯: blazestep 來自: 140.112.25.105 (10/29 14:08)
→ zed9104:你覺得在學測考好 指考一定好？ 還是指考好 學測一定好？ 10/29 14:04
→ zed9104:你如果知道這兩件事情根本不能比 那你的錄取同樣校系難度 10/29 14:05
→ zed9104:是三小？ 你說阿？ 無言 雞同鴨講 10/29 14:05
推 zed9104:那就是一篇廢文阿 大家不要被這種人誤導^^ 10/29 14:09
→ blazestep:看的人自己會斟酌資訊，不要老是以為別人都比你笨 10/29 14:11
推 zed9104:跟別人講指考越來越容易 阿學測哩？不也變容易？ 10/29 14:11
→ zed9104:那這篇意義在哪 現在考試越來越簡單？哈哈哈 10/29 14:11
結論就是現在指考愈來愈容易考上同樣的校系，尤其是二類組，如此而已。
過多的延伸只會造成論點混亂，我習慣一次講一件事。
至於意義？ 我說的這件事顯然不是一個常識，不僅不是常識，很多人說了還不信
執迷不悟，認為名額剩愈少就愈難考
破除迷思就是本篇的意義，謝謝
推 zed9104:你如果是台大的 你想想一個問題 為什麼台大不把學測放超過 10/29 14:15
→ zed9104:50% 學測這麼好 台大還不趕快全面開放 我這是回你之前文章 10/29 14:16
認真回答你：其實我還真不知道台大學測名額在50%以下
二類組現在顯然是高過50%，至於為什麼不開放100%？
老實說，我覺得這是遲早的事。不是不開，只是時候未到。
現在還在過渡期，慢慢開名額，溫水煮青蛙，最後再一舉幹掉，人民比較不會反彈
台灣人對什麼階級流動顯然特別介意，又覺得學測對清寒生不利，
外加特愛想像到處都在黑箱作業，疑神疑鬼，貿然大開名額，大家會不爽，
尤其是醫學系這種名額有限的科系
至於一類組，我覺得是因為他們怕開太多，篩選分數會不太好看
→ blazestep:這我就不知啦，有興趣你去發一篇學測愈來愈容易的文吧。 10/29 14:17
→ blazestep:我覺得指考的存在有其必要阿，微指考我就上不了台大啦， 10/29 14:19
→ blazestep:我怎麼會去想這種過河拆橋的問題呢？ 10/29 14:24
※ 編輯: blazestep 來自: 101.8.15.229 (10/29 15:57)
推 deangogi:二類有些系都到70%了... 10/29 16:14
推 zed9104:你不是很愛數據 去教育部找阿 等你分析^^ 10/29 20:50
推 zed9104:你下次可以分析以前聯考比現在指考難的文章阿 和這篇類似 10/29 20:54
→ zed9104:然後跟大家說：不用怕指考，我們考得比聯考簡單多了 10/29 20:55
有必要的時候自然會發，敬請期待
※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.219.126 (10/29 21:09)
→ jungwootw:立足點不同,數據都放在前段學校,有沒有中段學校數據 10/30 00:43
→ jungwootw:三線的私中,學校幾乎全力賭在學測,對程度較差的人 10/30 00:45
→ jungwootw:範圍小,題目容易的學測.比較容易混水摸魚 10/30 00:46
→ blazestep:首先還是提一下，這篇並沒有提到學測。 10/30 11:45
→ blazestep:然後我主要說的的確是放在前段這一塊，中後段一般有加權 10/30 11:45
→ blazestep:，就算沒有，也很難找到絕對的比較基準，不好意思～ 10/30 11:45
→ blazestep:之前有人發過一篇"指考迷思破除" 提到只有前段的分數會 10/30 11:48
→ blazestep:飆高，中後段反而降低（我也不確定他是否正確）。我發這 10/30 11:48
→ blazestep:篇說明前段其實也不會飆高。尤其是二類組 10/30 11:48
推 Sampragassi:用百分比看才對啊，有些人只看帳面分數 10/30 22:42
→ Sampragassi:把指考錄取門檻當做股票漲跌在看，超好笑的 10/30 22:42
推 pig0038:個人單純覺得是因經濟不好兼血汗環境，導致二類考生填三 10/31 00:42
→ pig0038:類有職照的系，醫牙中藥獸，職治物治放射一年比一年高 10/31 00:42
你要說得應該是三類考生不填二類的科系，二類考生是不可能填三類的
我不反對你說的，但是我覺得這是因素之一，事實上並沒有這麼「單純」。
如果大家不愛讀二類組是確實存在的趨勢，那麼學測的分數也會一併降低，
但是學測分數真的有降低很多嗎？
我覺得看起來還好，就算名額增多這麼多，也沒有分數明顯降低的現象(當然其實這沒有絕
對的比較基準)。以上的降低指的都是百分比
如你所說，三類組的科系有特殊職照，而且有名額限制，錄取了不同科系可能就是不同的
人生，因此考生比較會執著於錄取特定的科系。
例如很多學生沒錄取醫學系，就考指考，不會有降填的慾望，因此可以保留大量素質優秀
的學生到指考繼續奮鬥。
而二類組相對來說就沒有這個問題，沒台就填青椒，沒清交就填成，有差很多嗎 ?@@
再加上二類組考生普遍因為不明原因而非常害怕指考，
頂尖高手靠學測和指考錄取的人數是不成比例的，
我指的是學測錄取的頂尖高手比頂尖科系的名額多，指考正好相反。
當然這也是推測而已。
推 michael0728n:我倒認為可能是學測前面志願大開門 強者都去了 10/31 02:56
推 michael0728n:舉極端例子來說只有100個學生跟一所學校 2%錄取率 10/31 03:01
→ michael0728n:第一年學測錄取0人 指考2%進得去 10/31 03:01
→ michael0728n:第二年學測指考各錄取一人 指考門檻變一點多趴 10/31 03:02
→ michael0728n:不對 這樣趴數好像變少了@@||| 10/31 03:02
→ michael0728n:所以應該倒過來 可能中後段志願大開門才會讓比例看 10/31 03:03
→ michael0728n:起來變簡單 10/31 03:03
→ michael0728n:當然我只是猜測有可能 提供另外一個想法囉~ 10/31 03:04
※ 編輯: blazestep 來自: 111.240.227.127 (10/31 04:54)
→ zed9104:我高中有好幾個二類跨考三類上醫科= = 不見得是前幾名喔^^ 10/31 07:21
→ zed9104:學測指考都有^^ 10/31 07:23
說的不清楚，二類考生指的就是報考二類組科目的考生
一個念第二類組的學生讀了生物考了生物，還能算是二類考生嗎？
→ zed9104:不要鍵盤看世界XD 10/31 07:23
推 zed9104:你如果是想鼓勵非明星學校的話 我可以跟你講 10/31 08:23
→ zed9104:至少在我這一屆 同儕部分覺得指考相對簡單 學測對非明星 10/31 08:25
→ zed9104:學校比較有利 所以在指考比例上 明星高中考上比例高 10/31 08:25
→ zed9104:非明星高中不要想看到錄取比例沒有比較差就開心 10/31 08:26
離題，我本次沒有講到學測跟指考的錄取比例？
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不過你想聽的話也可以，以台大資工來說~
學測：總排1.22% + 數學1.95%
指考：總排2.87%
假設後者比前者強，
你可以想像一下理組平均要贏過文組多少、強者在指考中佔的比例要較學測高多少，
(以及明星高中被學測篩過以後的平均程度還跟原來一樣嗎？)
才有可能造成這種結果，我就不評論了。
→ zed9104:要想想那部分競爭對手主要是明星高中的同學 沒有繁星 10/31 08:26
如果是二類組前段的科系，個人申請主要的競爭對手也是明星高中的同學。
→ zed9104:或在校成績幫你掩飾 考出來幾分就幾分 如果你自認不輸明星 10/31 08:27
→ zed9104:那你大可以去和他們一較高下^^ 10/31 08:27
沒有特別要鼓勵誰，只是點出現在的指考要考上二類前幾比以前的指考容易。
至於更久以前，不必到聯考時代，93、94年就比99年難不少了。
※ 編輯: blazestep 來自: 140.112.4.206 (10/31 11:49)