推 shun01: 高中...真的不是給人唸的 08/23 01:39
推 zx126126987: 確實繁星上的平常就很認真讀書 但我身為指考生 我不 08/23 01:44
→ zx126126987: 覺得指考的就比較不認真 指考的不但要冒著考差的風險 08/23 01:45
→ zx126126987: 而且當人家還在玩的時候你選擇讀書 這樣的人進大學會 08/23 01:45
→ zx126126987: 很混? 08/23 01:46
推 ldkrsi: 同理 繁星生努力兩年半都比別人還要努力刷成績 這樣的人進 08/23 02:45
→ ldkrsi: 大學會很混? 08/23 02:46
→ ldkrsi: 與其在那爭入學分數怎麼樣 還不如把大學成績顧好 08/23 02:48
→ ldkrsi: 研究所或出社會時再來分勝負 08/23 02:49
我的想法跟你差不多
→ cysh0621: 繁星不公平處就是在於學測成績不等值 08/23 02:52
→ cysh0621: 水準不夠是因為總級分頂標相差十級分，65=75=頂標，有 08/23 02:58
→ cysh0621: 些系只看有沒有過標，比序只有比在校成績 08/23 02:58
→ cysh0621: 300人和30人的前1%，競爭可不是差10倍，如果兩個同級分 08/23 03:03
→ cysh0621: ，a比較衰，剛好是300人第31名，b是300人前3名，你能說a 08/23 03:03
→ cysh0621: 程度不如b嗎？ 08/23 03:03
→ cysh0621: 更正b是30人前3名 08/23 03:04
→ cysh0621: 大學教授對於指考生看法就是品質保證，不然台大某些系 08/23 03:08
→ cysh0621: 第二階段何必筆試？ 08/23 03:08
你把繁星和個人申請的意義搞混了=.=
繁星有篩頂標數學自然英文對理工科系來說根本夠了，何必計較那5分?
大學教授確定指考就是品質保證? 我怎記得之前清大因為繁星生表現很好，想要開更多名額
推 k8543: 在校兩年半努力刷成績?忘了報導有某校是怎麼刷的?各校的校 08/23 03:48
→ k8543: 考難易度又一定一樣?開放1%-2%就算了,再多真的只是不公平 08/23 03:49
推 shun01: 其實第二階段才是品質保障，指考也比不上 08/23 04:09
推 j0958322080: 制度會有疏失，但是可以改，不然聯考也出了馬英九阿 08/23 08:56
推 cygnet1127: 就近讀高中職這絕對不正常 我每天花快三小時通勤讀附 08/23 09:56
→ cygnet1127: 中 08/23 09:56
→ cygnet1127: 但附中給我的環境是如果我就近入學絕對不能給的 08/23 09:57
我知道附中能玩又能讀
但同樣的就近入學，我相信也能給你很多
→ truett: 馬英九不是靠聯考吧... 08/23 10:08
推 j0958322080: 僑生聯考身份 08/23 10:19
推 SEAN0519: 附中的好像很愛在畢業後重提母校 08/23 10:21
推 qwer88860: 別再為這制度護航公平性了 大家都知道這制度的立意為何 08/23 10:28
推 xlymz: 以某私立藥學系來說 因為有轉系因素 指考生在校成績海放繁 08/23 10:30
→ xlymz: 星加推甄生 我想在資質上還是指考上的較好 當然要指好一點 08/23 10:30
→ xlymz: 的科系 08/23 10:30
→ qwer88860: 真的會有偏鄉的強者沒錯 但大部分都只是走後門而已 08/23 10:32
走後門?
現在規則就定在那，選高中就能了解，這叫走後門=.=?
推 sodajudy: 該說繁星是給平時就很努力但大考不一定理想的人機會嗎 08/23 10:32
→ sodajudy: 復>` 08/23 10:32
→ qwer88860: 那為什麼能擠掉認真讀書學生的學測指考名額呢? 08/23 10:33
我覺得我表達的不好
我也是認真努力的指考生，
我想說的是指考或學測繁星生都一樣努力
但就比率而言繁星生的在校成績是比較好的，
他們在高中的讀書習慣讓他們之後在大學的表現上不輸其他人
推 j0958322080: 樓上所以你認為繁星前兩年不夠認真？ 08/23 10:49
→ j0958322080: 講話有夠矛盾，要說認真我身邊考指考的人還不是有高 08/23 10:50
→ j0958322080: 二高三再瘋狂補習的 08/23 10:50
推 lovenonstop: 講入學後表現是沒有意義的 問題在機會不平等 08/23 10:50
→ qwer88860: 事實就是錄取分數有差 大家都有認真但機會卻不平等 08/23 11:01
→ qwer88860: 指考高二高三補習不算認真?指考生還要冒失常重考的風險 08/23 11:02
推 j0958322080: 錄取分數有差，那入學表現有差嗎?? 08/23 11:09
→ j0958322080: 要說機會不平等的話偏鄉資源又跟城市資源平等嗎?? 08/23 11:10
→ j0958322080: 不要只看高中階段，不管是老師還學生都想待都市 08/23 11:10
→ qwer88860: 看看一堆後段公立和私校只敢繁星不敢指考就知道了 08/23 11:11
→ j0958322080: 偏鄉地區從小學到高中老師搞不好一年換一位新老師 08/23 11:11
→ j0958322080: 要談平等卻只談入學的平等，忽略其他因素這叫做平等? 08/23 11:11
同意這段，指考只是看起來的齊頭式平等而已
→ qwer88860: 繁星一堆都大台北的吧 誰說繁星都是偏鄉生? 08/23 11:12
→ qwer88860: 繁星可以加看戶籍地和家庭收入等配套措施 不然根本頗ㄏ 08/23 11:13
推 j0958322080: 一大堆？繁星人數最多的一校應該是屏東潮州高中 08/23 11:34
→ xlymz: 繁星不是各校均等嗎？怎麼會集中一區？ 08/23 11:35
推 j0958322080: 再者台北母體大，人數自然多 08/23 11:38
→ j0958322080: 除了北市沒偏鄉外，新北偏鄉可多了 08/23 11:38
推 nonoabc: 繁星到底是要協助偏鄉生升大學?還是在挖掘偏鄉人才? 08/23 11:42
也不只是協助偏鄉而已
推 fkdds: 應該是協助偏鄉生升大學 08/23 12:02
※ 編輯: fujikawa22 (1.175.8.248), 08/23/2014 13:01:01
推 csjan: 贊同推 個人認為繁星是十年教改來唯一成功且有意義的制度 08/23 13:36
→ magneto5566: 不太支持繁星 08/23 14:32
推 mirac25: 老實講我覺得清大繁星目的根本不是偏鄉/社區高中學生 08/23 15:19
→ mirac25: 而是前幾志願2～5%上台大沒問題卻為省去許多麻煩變數上清 08/23 15:22
→ mirac25: 大 08/23 15:22
→ mirac25: 能在前幾志願維持前幾%的學生表現的確很有可能比一次大 08/23 15:25
→ mirac25: 考衝上來的學生好 08/23 15:25
推 j0958322080: so??那也是學生自己的選擇 08/23 15:31
→ ldkrsi: 大學在說什麼照顧弱勢這些話都是表面 08/23 15:35
→ ldkrsi: 事實是他們想新建制度去攔截更多好學生 08/23 15:36
推 KobePikachu: 指考生因為有實力平常不需要用盡全力啊! 等到考研究 08/23 15:54
→ KobePikachu: 所時再全力衝刺拿出實力還是能大殺四方 08/23 15:55
可是你覺得教授會比較喜歡平常成績就不錯的推甄生
還是大一到大三當光光大四補習的考試生?
※ 編輯: fujikawa22 (1.175.8.248), 08/23/2014 15:57:30
推 KobePikachu: 我認為真正的公平是給予釣魚竿而不是幫忙釣魚 08/23 15:58
→ KobePikachu: 由於像東部這些真正的偏遠地區在與其他地區競賽時 08/23 15:59
→ KobePikachu: 起跑點是比較落後 是應該給予援助讓這些落後地區的 08/23 16:00
→ KobePikachu: 有這公平競爭的機會 08/23 16:01
推 j0958322080: 政府沒錢 08/23 16:01
→ KobePikachu: 而這公平競爭的機會就是在競賽前讓這些人能跟別人在 08/23 16:02
→ KobePikachu: 同一水平線一起起跑 像是提升當地師資 設備等等實質 08/23 16:03
→ KobePikachu: 的資源 而不是等到一場競賽結束了再用一些規則給予 08/23 16:04
→ KobePikachu: 優惠硬是改變比賽結果 這對其它的競賽者是不公平的 08/23 16:05
→ KobePikachu: 不過資源可能無法一次到位 所以在過渡期間給予東部 08/23 16:07
→ snowindark: K大我就是這個意思!沒有人這樣治標不治本的啦! 08/23 16:07
→ KobePikachu: 這種真正的弱勢一些優惠是可以通融的 08/23 16:07
→ KobePikachu: 但是其它位於鬧區的社區高中就沒有這個必要性 08/23 16:09
→ KobePikachu: 我的看法是在短時間內繁星可以保留但要嚴格限縮把優 08/23 16:09
→ KobePikachu: 會給真正弱勢的 08/23 16:10
推 KobePikachu: 至於原PO提到的北市社區高中配合12年國教適用繁星 08/23 16:15
推 michiyogo: 現實就是很難提升師資，正式代理都缺，地域差異是事實 08/23 16:17
→ KobePikachu: 繁星最初本意是為幫助弱勢 改成作為逼迫大家社區就讀 08/23 16:18
→ KobePikachu: 的一種工具 使得非弱勢者也適用 反而對弱勢者不公 08/23 16:20
→ KobePikachu: 先回應一下michiyogo大 事在人為 你不去做當然永遠是 08/23 16:21
→ KobePikachu: 目前的現狀 08/23 16:21
→ KobePikachu: 而且地域差異的問題有大半因素也是統籌稅分配不公造 08/23 16:22
→ KobePikachu: 成的 這種都是能立即改變的 只是政府根本不願意做 08/23 16:23
→ KobePikachu: 別說是東部 即使是其它直轄市待遇也不如天龍國 08/23 16:24
→ KobePikachu: 不然高雄氣爆 高雄那麼多人不會不爽 管線埋高雄 稅卻 08/23 16:25
→ KobePikachu: 繳台北 台中連爭取個捷運 經費都被砍 硬是改成BRT 08/23 16:26
→ KobePikachu: 台灣很多人心裡都有一個感覺 我們的政府只有在經營 08/23 16:27
→ KobePikachu: 台北而已 08/23 16:27
推 KobePikachu: 繼續回應原PO,繁星配合12年國教還有其他不妥點 08/23 16:30
→ KobePikachu: 就近就讀在很多地方不但不適用反而製造學生麻煩 08/23 16:33
→ KobePikachu: 以南部來說 明星高中與補習班都位於市區交通便利處 08/23 16:35
→ KobePikachu: 而且很近 所以學生下課後方便補習 這也是明星高中夯 08/23 16:36
→ KobePikachu: 的原因 因為地理位置絕佳 但是一旦你社區化以後 08/23 16:37
→ KobePikachu: 南部的社區高中很多不在鬧區 補習班一般都六點或六點 08/23 16:39
→ KobePikachu: 半上課 南部又不像天龍國有捷運 五點下課再加上吃飯 08/23 16:40
→ KobePikachu: 你是來不及通勤去補習的 但是以前大家下課後補習班 08/23 16:41
→ KobePikachu: 離學校很近 一下子就到達 沒有通勤問題 08/23 16:42
→ KobePikachu: 再者明星高中的學生原本就是住在鬧區的人最多 08/23 16:44
→ KobePikachu: 你要所有人都就近入學讀社區等於是剝奪了住在非鬧區 08/23 16:47
→ KobePikachu: 的強者去跟那些人切磋的機會 08/23 16:48
→ KobePikachu: 況且依目前的這套12年國教今年運作的結果也非就近就 08/23 16:50
→ KobePikachu: 讀 政府在設計中顯然刻意想把所有的強者打散 打散的 08/23 16:51
→ KobePikachu: 結果 我前面講過了往往住在鬧區的人學業成績平均上 08/23 16:52
→ ldkrsi: 不過十二年國裡也有一條是 提升全國高中職品質 08/23 16:54
→ ldkrsi: 只是不知道有沒有認真執行.... 08/23 16:54
→ KobePikachu: 贏過非鬧區的 很多程度好的因遊戲規則關係進不了離自 08/23 16:54
→ KobePikachu: 己學區近的明星學校 反而被迫去讀離家遠的社區高中 08/23 16:55
→ KobePikachu: 增加這群人的交通負擔 08/23 16:55
→ KobePikachu: 此外 把強者打散也涉及到因材施教問題 你的配套措施 08/23 16:57
→ KobePikachu: 分組教學或能力編班的作業都沒做好 如何維繫教學品質 08/23 17:00
→ KobePikachu: 更不用說 很多菁英喜歡互相切磋 強制將他們打散 08/23 17:02
→ KobePikachu: 沒有侵害他們的自由? 08/23 17:02
推 Hikkiaholic: 是反串的吧= = 我之前也戰繁星戰很爽 後來發現被耍 08/23 17:03
→ KobePikachu: 因此不論是繁星還是繁星延伸出的12年國教 我都認為 08/23 17:04
→ KobePikachu: 現行版本是不妥的 08/23 17:04
→ Hikkiaholic: 還以為真有人蠢到支持繁星 在那罵一堆= = 08/23 17:05
→ Hikkiaholic: 感覺那幾個反串哥憋笑憋很難過= = 08/23 17:05
推 KobePikachu: 我GOOGLE一下維基百科 繁星在前朝政府時代本來立意 08/23 17:07
→ KobePikachu: 良好 照當時版本應不會有不公平現象 那時候繁星的目 08/23 17:08
推 fuzouro13: 繁星生真的比較認真 08/23 17:09
推 magichanics: 東部高中畢業，不覺得是反串。 08/23 17:09
→ magichanics: 一般會反繁星的都是都市人 08/23 17:09
→ KobePikachu: 的是比較偏向照顧經濟弱勢(口號是照顧弱勢、平衡城鄉 08/23 17:11
→ KobePikachu: 差距,可是現在的政府一上台就改成高中均質、區域均衡 08/23 17:12
→ KobePikachu: 才會造成那麼多的不公平連許多貴族私校都適用的荒謬 08/23 17:13
推 snowindark: 現在的高中職不均質，也不應該用十二年國教強行分散 08/23 17:14
→ snowindark: 學生啊，應該要做的是拉起高中職的素質以及資源 08/23 17:14
→ snowindark: 很想問教育部長的腦袋怎麼長的，以為打散就是均質了?! 08/23 17:15
推 KobePikachu: 最後 回應一下原PO那段教授喜歡平常成績不錯繁星生 08/23 17:16
→ KobePikachu: 還是只到大四考試前才拿出實力的指考生 08/23 17:16
→ KobePikachu: 如果在碩士班教授確實會喜歡用功的學生而不是資質好 08/23 17:17
推 snyk: 繁星不就是為了均衡城鄉差異？ 08/23 17:18
→ KobePikachu: 平常卻很混的學生 但是在大學部我認為不見得 因為學 08/23 17:18
→ KobePikachu: 校需要研究所的榜單 你平常多優秀但到了大考卻無表現 08/23 17:20
→ KobePikachu: 對系上來說意義不大 08/23 17:20
→ KobePikachu: 回snyk 繁星只是假象的均衡城鄉 實際上落後鄉鎮實力 08/23 17:22
→ KobePikachu: 沒有提升 更何況連鬧區的社區高中 私立貴族學校都能 08/23 17:23
→ KobePikachu: 用 哪叫城鄉均衡啊 08/23 17:23
推 cysh0621: 繁星重在校成績，申請重學測，學測成績對前者來說是拿 08/23 18:04
→ cysh0621: 來在校同%比序，在校成績對後者是備審加分，大部分申請 08/23 18:04
→ cysh0621: 都需附在校成績 08/23 18:04
→ cysh0621: 我認為我蠻清楚的 08/23 18:05
→ cysh0621: 學測頂標可能是錯1x甚至2x的分數頂標，在看看學測的難 08/23 18:07
→ cysh0621: 度，你覺得頂標和滿分會差不多嗎？ 08/23 18:07
→ cysh0621: 如果不是級分制，5分可以差10個校系 08/23 18:09
推 iqnine: 相信我 大學平時認真讀書最重要 不要相信什麼平常不用實力 08/23 18:09
→ iqnine: 到考研究所再努力這種話 08/23 18:09
→ iqnine: 這樣大學成績既難看 考研究所本身又有風險 人家爽爽過大四 08/23 18:11
→ iqnine: 你在那邊讀書 讀不好又得去當兵or延畢再考 這樣有啥好的? 08/23 18:11
→ cysh0621: 指考生對高三選修有一定的瞭解吧？當然是品值保證，而大 08/23 18:12
→ cysh0621: 學課程不也是接續選修上課嗎？ 08/23 18:12
→ cysh0621: 相對的，學測只考高一二，坦白講沒甚麼難度，平常有唸， 08/23 18:14
→ cysh0621: 我不相信考12、13甚至14級分很難 08/23 18:14
→ cysh0621: 清交這兩所對學測繁星很友善是不爭的事實 08/23 18:15
→ cysh0621: 但你知道為甚麼嗎？ 08/23 18:16
→ cysh0621: 因為台大頂尖科系第二階段筆試的題目，都是些競賽的題 08/23 18:20
→ cysh0621: 目，別說學測，指考也不能比，滿級分的去寫說不定還會 08/23 18:20
→ cysh0621: 交白卷 08/23 18:20
→ cysh0621: 如果你今天努力了兩年半75級分，但上不了台大，但清大確 08/23 18:22
→ cysh0621: 一直向你招手，你還會想努力半年拼指考嗎？ 08/23 18:22
→ cysh0621: 除非你非台大不唸 08/23 18:23
→ cysh0621: 其實前幾所大學畢業出來差不多，而企業也只挑這幾所 08/23 18:24
→ iqnine: 大學教授沒有認為指考生是品質保證吧 他們根本不在意... 08/23 18:44
→ iqnine: 然後滿級分應該不可能第二階段交白卷 除非學測完全靠運氣 08/23 18:47
→ cysh0621: 一堆教授在罵選修沒學好，怎麼教，你知道嗎？ 08/23 18:52
→ cysh0621: 別忘了，學測是容許錯誤的考試，交白卷確實是我誇大 08/23 18:53
→ iqnine: 不是都通過第二階段筆試了嗎 程度沒差到哪去吧? 08/23 19:02
→ iqnine: 我好像有點以偏概全了@@ 08/23 19:03
推 cysh0621: 如果有30個人要考第二階段，但錄取15個怎麼全部通過… 08/23 19:18
→ janetwang123: 感覺那些不是反串 是真的有人蠢到支持 真可怕... 08/23 19:22
推 magichanics: 一個制度有人被迫害就會有人受益啊，受益的還不支持 08/23 19:23
→ magichanics: 才是真蠢 08/23 19:24
→ ldkrsi: 多數人其實是受益的 因為學測比較早考 又是級分制 08/23 19:32
推 magichanics: 甚麼是受益呢？「自從有了繁星，我們學校的榜單變漂 08/23 19:34
→ magichanics: 亮嚕^^」大概80%以上的學校都受益吧？不論是社區高中 08/23 19:35
→ magichanics: 還是偏鄉學校。 08/23 19:35
推 ldkrsi: 沒錯啊 我是這個意思XD 長遠有無受益不清楚 當下一定有 08/23 19:51
→ pttwarrior2: 大概只有明星高中會被迫害吧 政策就是以多數人利益為 08/23 19:53
→ pttwarrior2: 主 雖然很不合理 但這世界就是這樣... 08/23 19:54
推 xlymz: 多數人受益這點我不認同 應該是多數學校榜單受益 但多數學 08/23 20:12
→ xlymz: 生沒受益吧！ 08/23 20:12
→ xlymz: 受害最大的是程度中上非頂尖 也沒好家世的學生 因為現行制 08/23 20:16
→ xlymz: 度最不利就他們了 08/23 20:16
推 yennie501: 離島人同推 08/23 20:44
→ yennie501: 連學測參考書都要親自去台北挑= = 08/23 20:44
→ yennie501: 沒有生活在偏鄉，真的很難體會偏鄉學生的難處 08/23 20:46
→ ldkrsi: 程度非中上佔所有人的多數啊... 08/23 21:06
推 iqnine: 通過就是錄取的意思 08/23 21:49
推 brian0124: 我爸朋友是醫生，小孩倆都念薇閣，都用繁星上醫科(一 08/23 21:54
→ brian0124: 個長庚一個中山)，你覺得這個制度沒問題嗎？ 08/23 21:54
推 qwer88860: 覺得這制度沒問題 且不是這制度的受益者 真的很傻 08/23 21:59
→ qwer88860: 現在是全民走後門時代 考高中考大學考研所都這樣搞 08/23 22:00
推 b2209187: 薇閣繁星能上醫科的，去考試不會太差吧... 08/24 00:48
推 b2209187: 薇閣沒繁星前，榜單我記得就不錯了 08/24 00:59
→ fujikawa22: 同意樓上 薇閣1% 也是70級分以上 08/24 13:33
→ fujikawa22: 哪來的有問題? 08/24 13:33
→ fujikawa22: 就說哪裡走後門了 這遊戲規則在進高中前就寫好了 08/24 13:34
推 skyringcha: 只要有牽扯到面試就絕對會有不公平的事 全世界都一樣 08/25 09:39
→ skyringcha: 我學校學生68級分上醫科 他爸該校醫學系教授你覺得沒 08/25 09:41
→ skyringcha: 關係嗎？ 出社會更多這種不公不益知識 只是不希望那 08/25 09:43
→ skyringcha: 麼早讓學生遇到 高中升大學是一個很重要的階級流動的 08/25 09:44
→ skyringcha: 階段 08/25 09:44
噓 ontherun3325: 藤川22必噓 08/27 07:32