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這篇文原本是PO在八卦版的,本來是回 [新聞] 錄取台大 53%來自雙北 但主要是受到板上城鄉差距那串的lethe9121版友的回應啟發 決定還是試著回覆這個主題 以轉錄的形式放到這裡來,分享自己的心路歷程 希望能提供版友們一些幫助 --- 一直想回這串,受到另一篇文刺激決定還是來寫一下好了 https://i.imgur.com/sRG1vzk.png 不知道大家最近有沒有看到這張圖 我看到的當下也是立刻笑出來;但下一秒轉念一想就開始覺得不好笑 這句詞是出自今年奪下年度最佳歌曲金曲的草東沒有派對的《大風吹》 原本就是在用嘲諷的口吻悲哀地揶揄社會階層的差距 結果卻被理當最有可能站在相對高階層的台大人拿來玩轉 整體聽來更接近是「被炫耀的對象」在質疑「炫耀者」與生俱來的優勢 就算扣除掉我們這些並非頂著112IP的局外人好了(我是114的) 即便身處台大之中,可能也有些學生是出身貧困,必須自己工作賺錢繳學費、 或因為各種原因而無法由家裡負擔學費的 而台大出納組卻用這個梗出來催繳學費 這難道不是一種上對下、富對貧的傷害嗎? 我氣噗噗地跟朋友討論 結果朋友回我: 「你想太多了,重點在這個圖片的文本連結是盜版A片開頭好嗎。  多數人根本不太在意那個草東的梗,懂?」 ......呃,是這個樣子嗎 是這樣的話那...我道歉,對不起m(_ _)m 但我恰好趁這個機會去審視了一下關於自己對台大人的不滿從何而來 首先當然就是翻出那篇最知名的論文──駱明慶教授的《誰是台大學生?》 這篇論文在在去年還有加碼推出2.0版, 探討從2002年開始實施的多元入學是否有成果 然後稍微找了幾篇文章,以下並以節錄形式呈現: http://talkecon.com/ntu_admission/ 「咦啊不是三級貧戶都可以變總統?怎麼投胎投在台北市或是公務員家庭就可以贏在起跑 點?這顯現如果只拿一些不世出的練武奇才當例子,其實無助於討論聯考的真實現象。  1.0 分析之下的聯考就像打棒球,只是其他人從本壘揮棒開始,天龍國的小朋友則是從 三壘起跑。就算有些人天生神力,腳上綁個 30 公斤的鉛球還是可以在 30 個外野手的夾 殺下擊出全壘打跑回本壘,那也不代表在他腳上掛鉛球還有放 30 個外野手抓他是合理的 規則。」 「其實如果認真想一下,不難理解看起來很公平的聯考為什麼獨厚天龍人。  假如有兩個天資相仿的小孩小智與小茂:小茂出身書香世家,爺爺還是地方上的學術角 頭;小智出身一般家庭,偶爾還要去夜市幫忙擺攤維持家計。就算考試考的東西有唸就有 分,但小智下課還要去擺攤,小茂可以在家好好學習認真向上,考試出來小茂要是考輸小 智,那大概就是小茂把多出來的時間都拿去把妹了。」 這個現象,我在最近很紅的《模犯生》的電影心得文裡也有寫到: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1501572304.A.488.html http://i.imgur.com/Fctv3IJ.jpg2011-2014 年間全台的大學生低收入戶比例為 1.38%,而台大僅 0.56% 的學生屬低收 入戶,但繁星入學的學生中 1.6% 的學生屬低收入戶,顯然繁星推薦對低收入戶子女進入 台大有其助益。」 「多元入學成功將學生由平均所得前 5% 的地區分散出去,但仍沒有成功將學生所得分佈 移往中位數以下的地區,而且繁星推薦的影響似乎十分微小。」 另外也翻到去年的新聞, 其實同樣的現象(雙北獨占鰲頭),在去年也有被提出來討論 http://www.ettoday.net/news/20160822/760078.htm 「大家都誤會人生是靠自己努力,但18歲的人有多大的機率上台大,那是靠外在決定。」 這樣說是絕對不公平的。等我一下,讓我再貼一篇再開始討論問題。 https://buzzorange.com/2016/07/29/who-is-ntu-student/ 「從《誰是台大學生 1.0》到《誰是台大學生 2.0》,台大學生明顯一直由 明星學校、 都會地區與高社經地位的家庭 所組成。即便繁星推薦改善了這樣的狀況,目前看來 改變 仍不足夠 。」 「而台大做為台灣最頂尖的大學,它對階級流動的代表性不言可喻。如果說連台大都無法 推動階級流動的話,誰辦得到?下次再戰 12 年國教、大學學費調漲或是其他高等教育議 題之前,請先想想:誰是台大學生?」 之所以會下定決心想回文,是因為看到這篇文章: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1501843096.A.F0F.html 很不幸也很幸運地, 我先後在菁英學校見識了階層差距、又在偏鄉國小見識了貧富差距。 我是新北人,出身不算貧困,但也不是那種超級富裕的水準; 我爸高中肄業、我媽高職畢業,是個跟什麼高知識份子完全搆不著關係的出身。 國小國中唸的都是當地學校,這之中有些環境問題暫且不在此探討(霸凌事件); 高中唸的是泰山高中,新北人應該會比較有機會聽過這間學校(吧) 基本上我成績不好,個性偷懶不愛讀書,腦筋也不算特別聰明, 什麼資優班啊實驗班啊學霸啊跟人家拼校排這種事壓根兒沒被放進我的人生計劃裡 我考指考期間還要被我爸質疑為什麼整天窩在房間裡(你他媽的我在唸書) 前一個月還發生我爸外遇小三跑來家裡鬧的事件,擺明不給人安寧 泰山高中在新北的高中排名裡應該算蠻靠後的,我們那年學測最高分是65級分 而且她是唯一一個超過60級分的,接下來是58、57、56級分(←我在這裡) 我會開始發奮讀書是受了高中的地理老師影響,他是個會拿海賊王來講地理的奇人 上課幽默風趣,讓從高一開始地理課都直接趴下去睡覺的我第一次發現地理很好玩 於是從地理課開始燃起了唸書的樂趣,因為發現世界這麼大,以後有機會真想出去看看 最後擴散到其他所有科目上,原本都在中段的成績開始往上爬 我只有補數學,為了考學測倒是有上過寒假期間的全科複習班 然而本魯太廢渣,自然科能力基本等於零(國中熬夜唸書還是考爛就放棄惹) 寒假期間又離學測還有整整一年,我也不是認真唸書的個性,早就忘個精光了 我真正開始認真唸書其實是學測成績出來後,發現自己真的只剩指考可以拼了 (即使我學測成績至少有機會申請輔大,在我們學校已是很不錯的結果了) 所以嚴格說起來,我拼命唸書也不過是最後三個月的事 但我完全沒有要競爭的意思,班上的同學都是一起討論的好朋友 再加上我受老師影響,對學習有興趣,唸書唸得非常起勁,每天唸八個小時, 有問題就抄下來,睡前用一小時電腦先試著自己找答案,找不到隔天再去問老師 這之中非常多跟考試完全無關的問題,但我到這階段其實只想學習而已 考試什麼的我到最後已經完全是平常心以對了,反正...就考完等分發咩 然而不可思議的是我指考最後成績還不錯 甚至還發生我考前幾天去問老師的題型很剛好地考出來的情況 國文PR99,地理PR95,在全台幾萬考生的排行裡勉強還擠了個3000名左右 於是就以大概是泰山高中歷史上唯一一個指考出身的身分擠進了114的窄門裡 (雖然唸的是中文系......這裡就不戰文理了) 然後我就見識到什麼叫做差距了。 光是一開始自我介紹我就他媽的快被嚇死了, 同學全部都是什麼北一女啊景美啊台中女中台南女中或雄女之類的菁英學校 (呃,中文系嘛...女生壓倒性地多...) 除了我之外的幾個男生也都是各地的菁英學校畢業的 我在裡頭像是銀牌不小心跑到菁英的場子一樣 唯一的感覺就是「這裡是哪裡我是誰 奇怪這遊戲跟我玩的好像不太一樣」 後來發現真的!菁英學校的高端玩的遊戲跟我這種草民玩的完全不一樣 最大的衝擊是大一英文上課,剛上大學嘛,總是懷有各種天真的夢想 交女朋友啥的就不說了,什麼拿書卷啦、不翹課啦之類的妄想都有過 尤其我這種爆氣上來的,不知天高地厚,還以為矮油我覺得我玩得不錯嘛 英文老師一開始我就呆住了 你媽逼的是全英文授課啊啊啊啊啊啊啊啊啊 我他媽的幾乎完全聽不懂啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 然而周圍的同學個個都是菁英高才生, 都一副氣定神閒的樣子還能用英文跟老師抬槓 一堂課下來只有我魂不守舍地坐在位子上,滿腦子的問號問號問號問號問號 還被旁邊的同學問我你怎麼臉色發白(……感謝那位女同學的關心) 坐著校巴下山(114的文學院在山上)的路上我整個是茫然的 清大的校園超大,人超多,尤其下山後是午餐時間,非常熱鬧 但我耳朵裡鬧轟轟的,腦袋裡也鬧轟轟的,就是一顆心一直往下沉 最尖銳的感想就是──「我是不是來錯地方了?」 也因為這種自卑,我在大學第一年的人際關係蠻糟糕的 (尤其我其實不想唸中文系的...我第一志願是台大日文,第二志願是台大社工...) 後來是有順利發展起來,認識許多朋友,也有交到女朋友 (雄女的,不過這種自卑讓我一直覺得自己在高攀人家...很沒安全感...  最後當然分手收場,呵呵) 這之中也就跟著見識到非常多,那種在我們這種底端學校從來沒有想過的發展 出國玩那是家常便飯,往上攻讀研究所、出國唸書留學這種都是基本規劃 參加各種比賽把別人當菜逼巴電爆則是他們習以為常的生存方式 (不知道跟明星高中的競爭總是激烈有沒有關) 至於我?靠夭,不要被二一就阿彌陀佛了,還想什麼出國唸書, 我不如去小吃部或野台當乞丐還比較實際 而且上流社會的那個思維跟價值觀,跟我這種低端是不在一個水平線上的 最重要的是家境富裕,他們有充足的資原去支持他們做想做的事 像是聽過最威武霸氣的是有朋友一個月零用錢三萬 我打工拼得要死要活也才頂多賺到他的一半... 這種差距實在很難說明,但就是思維與眼界完全不一樣 我覺得這才是貧富差距/階層差距/城鄉差距帶來最大的區別 他們有充裕的資本(無論是知識還是金錢)去支持他們沒有後顧之憂地考慮很多事 至於我?因為家庭裡的問題,我連和家裡拿錢都時常不敢開口 在打工的店裡一邊掃廁所,一邊看著系上的同學與學長坐在位子上聊天 那時候真的很明確地覺得,我不屬於這裡 甚至一度覺得種性制度真是個好東西啊,像我這種廢物就該待在廢物待的地方 為什麼要跑來清大找罪受被人家當智障電呢 我高中前的好友基本上也沒有任何一個是跑到這種高端學校來的 最好的朋友唸的是淡江,甚至認識了一群那時一起打LOL的咖 我那時候坐在宿舍裡,最常有的想法是:為什麼我不去唸淡江呢?來清大幹麻? 這些自卑即使直到我已經順利畢業的如今還是時常縈繞在我心頭 在清大期間的一些來往,也讓我認識了一些台大人 而其實不管台大人還是清大人,這些出身好家庭、有充裕的資本跟實力的高端 他們讓我感受到最多的就是一種渾然天成的傲氣 我也跟他們聊過,知道他們各自有自己抑鬱的故事 例如總是被逼著唸書,壓根兒沒有自由可言、上大學終於嘗到自由空氣的孩子 被迫填選自己不想要的科系的人、每天晚上還是要打電話回家報備的人、 在以前競爭激烈的明星高中早就想過要自殺的人 尤其...台大我不清楚,清大我記得光今年上半年就有四個人自殺 同樣壓力大的台大我相信應該也有不少學生罹患憂鬱症 清大當然也是,我認識很多學長姐乃至同學、學弟妹都有憂鬱傾向 讓我知道這些高端人不是只有外表光鮮亮麗,背後也是很多沉重的故事的 然而就事論事,在資源分配上,確實,頂尖學校出身的人大部分都是不一樣的 我上面聊到的這些被我劃分在妖魔鬼怪裡的存在,幾乎都是那種軍公教家庭出身的 不然就是父母是什麼醫生、律師之流,好野得不得了 他們跟我們是在完全不同的世界裡出生的,背景與環境截然不同 眼界當然也不一樣,價值觀自然也無法在同一個標準上運作 什麼輔大啦淡江啦文化啦真理啦,這種水準的學校他們大概打國中開始就沒想過 高中大概從高一到高三的模擬考都可以把我踩在地上狂扁 而我很不巧地在大學以前的同學根本都不屬於這個階級 於是在大學就遇過我一邊用手機在跟唸文化的朋友傳訊息 旁邊的清大朋友一邊跟我嘴文化只是個學店 ...... 台大人有53%源自雙北,這件事很可怕嗎?我覺得是很可怕的 就跟之前的推文和上面的文章裡都有提到的,大台北地區作為台灣的首都地帶 自然是最繁榮、資源最集中、同時也是競爭最激烈的區域 這導致了北部與南部的資源是有差距的,而更大的差距則發生在城鄉之間 這些差距注定了有些人從一開始就趨近不可能得到那些號稱公平的資源 是的,號稱公平,但人人都知道這個世界上哪有公平這種事 資源分配不均這種事也不是說改變就能改變的,資本主義就是這樣運作的啊 我大學畢業後,目前正在當替代役,靠著中文系的文憑搶到了教育役的名額 (...我知道一定有人想開嘴,我自己先嘴,媽的廢物文組+廢物替代役,廢到笑) 然後來到了這所位在中南部近山區的偏鄉國小 這間學校一個年級只有一班,鄉鎮偏僻,最近的便利商店要騎車五分鐘才能到 附近的升學也只有一個方向,就是附近的地名國中 國中畢業後,他們接下來的選擇就是附近的一所私立高職 然後就沒有了。 這間學校,有三分之一以上的家長都是低收入戶,家裡幾乎都是農夫或工人 也多得是單親家庭、隔代教養的問題 他們根本就不期待孩子能唸好書,將來畢業回家幫忙務農就可以了 連我們學校的老師都跟我說:「你來這裡教書就當是作功德吧。」 感覺多麼諷刺,身在大城市裡的我們被沉重的課業追著跑 鄉下地方的孩子們卻連受教權都像是被施捨的 覺得最難以忍受的是,這間國小的畢業旅行,就是去隔壁的大城市兜一圈回來 一天來回,而且名義是城鄉交流,有半數的學生得領輔助才能去 反觀我們這些城市出身的人 這樣的階層/貧富/城鄉差距,不可怕嗎?不讓人覺得徬徨嗎? 我不否認台大人、乃至很多頂尖學校的菁英份子,他們一定也很努力才有如今成就 就像有句話說:「最絕望的是,那些比你聰明的人,他們比你還要努力」 然而我認為更加絕望的是我們其實沒有能力去完美地甄別誰真的比較聰明 也許有些人其實是擁有同樣天份的,然而只因為投胎首抽沒刷好 注定了今生不可能擁有和別人同等的成就 而很多上層社會的人,從來沒有見過下層社會的模樣 他們只會冷冷地丟下一句:「反正一定是你不夠努力」 卻完全沒有考慮在這個世界上,有時連「努力」都是要看資格的 而當他人提起這樣的質疑時,則跳腳「我也很努力啊!」 然而在你擁有「努力」的本錢的同時, 是否也可以稍微想一下那些生來就沒有這些機會的人呢? 寫得有點紊亂...不過昨天也看到一篇文: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1502267710.A.8EC.html 讓我想起很久以前也有在PTT上看過類似的文章 大意是原PO的家境出身和男方有差距, 結果被男方家長嫌、男友似乎也站在家長那邊, 原PO很難過,結果有位回文勉勵她,內容大概是在說: 「比起那些先天擁有優秀資源與條件的人拿到好成就,  出身貧苦但是很努力、最後順利得到好成就的人,  不是更值得尊敬、更應該以自己為傲嗎?」 我相信這個世界上,沒有那種資源的人肯定是多數 我發這篇文也不是要否定那些菁英的資優生們付出的努力 我只是想說,貧富差距、城鄉差距、階級複製這些現象都是確實存在的 雖然能不能改變、怎麼改變,我也很懷疑 只是希望不管是哪個階級的人,都能對其他人抱有更多尊重與包容 很多時候,人與人之間的爭執,是源自於截然不同的價值觀 而那截然不同的價值觀正是因為每個人的出身環境不同 也許溝通到最後的結果是確定彼此真的無法走在一起 但也希望人人都能對彼此多一分溫柔與關懷,尊重彼此的獨特 我想這才是能夠消弭這些讓人難過的差距的真正方法吧 文章很冗長,謝謝看到這裡的大家 希望我們的世界可以變得愈來越好,悲傷少一點,快樂多一些 我也還在努力學著調適自己的自卑 但願這篇文有機會將這個世界往更好的方向稍微推動一點點 謝謝 -- 鳴る神の 少し響みて さし曇り 雨も降らぬか 君を留めむ 隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此。 鳴る神の 少し響みて 降らずとも 我は留まらむ 妹し留めば 隱約雷鳴,即使天無雨,但若妳心盼,我亦留此地。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.23.105.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502353055.A.8AD.html
cyter : 推認真,寫得很清楚。 08/10 16:24
你也看太快了吧我都還沒編輯完wwwww
zero95154 : 景美不算菁英學校吧? 08/10 16:28
對我這個泰山高中的而言,景美以上的都已經是菁英階級了啦QQ
lexptt : 推,對很多人來說,光要能認真念書就是一件很困難的 08/10 16:40
lexptt : 事情 08/10 16:40
cyl61123 : 先噓在114交女友 等等補推 08/10 16:45
煩欸又不是交了女友就天下無敵了XDDDDDDDDDDDD
s094392 : 可是我們的政府每次想解決問題都是從修改入學制度下 08/10 16:46
s094392 : 手 08/10 16:46
brian055124 : 考試升學對那5趴的貧困家庭或許不公平,但對剩下衣 08/10 16:47
brian055124 : 食無憂的95趴而言,家庭背景真的很重要嗎? 08/10 16:47
我覺得不是這樣劃分的... 不過又覺得真的要比較的話還真是怎麼比都比不完。 唉。
cyl61123 : 推認真 08/10 16:48
octangus07 : 114推...今年真的一直有自殺新聞QQ 08/10 16:48
MiddleRe : 推 我的經驗是你的國中版XDD 國中讀私校,同學非富 08/10 16:54
MiddleRe : 即貴 比賽/資源是唾手可得 我原本成績不錯都自暴自 08/10 16:54
MiddleRe : 棄變超爛了 幸好高中救回來不少 08/10 16:54
辛苦你了,我也有認識朋友是當年一挫折就爬不起來了...唉。 我至少...嗯,順利如期畢業了(欸)
AndoliniV : 有些學生連三餐都有問題,是要怎麼努力,那是衣食無 08/10 16:58
AndoliniV : 缺者不會懂的,不懂也就算了,最賭濫酸人不夠努力的 08/10 16:59
那才是真正讓我覺得討厭的人。
xu3a83xu4 : 雖然教育的本質說穿了就是軟暴力跟服務資本主義啦。 08/10 17:00
xu3a83xu4 : 但是你說的沒錯,台大學生53%來自雙北,姑且不論區 08/10 17:00
xu3a83xu4 : 是很可怕的事情,那表示階級再製的情況非常嚴重, 08/10 17:01
xu3a83xu4 : 或許有人會說又不是每個雙北進台大的都是有錢人家庭 08/10 17:03
xu3a83xu4 : 但我要說的是,雙北本身所能提供的社會資源跟競爭力 08/10 17:04
xu3a83xu4 : 台大問題其實也就是這種城鄉差距的縮小版而已,台大 08/10 17:05
xu3a83xu4 : 的所帶來的資源除了師資設備補助,說穿了大學最重要 08/10 17:05
xu3a83xu4 : 大概就是社會資本這件事,除了會在互動中帶來成長外 08/10 17:06
xu3a83xu4 : 更重要的是在工作中所謂較上層階級的社會資本互動帶 08/10 17:06
xu3a83xu4 : 來的好處跟人脈,或許消除台大的光環才是真的辦法吧 08/10 17:07
然而要消除明星學校的光環,又是一個大哉問了... 在八卦版那邊也有不少推文讓我去反思階級差距存在的問題。 深深感受到作為一個人的渺小。 ......但同時也為此,感受到那些成功推動教育改革的人們的強大與堅定。
forest1538 : 推 08/10 17:09
eternal0123 : 推 但即使衣食無缺 也不代表能獲得跟上流社會的後代 08/10 17:12
eternal0123 : 一樣的資源 就如同遊戲有秘笈跟正常遊玩的差別 08/10 17:12
woiso1247 : 認真推 08/10 17:14
hilarious : 推 這世界就是不公平 08/10 17:14
hilarious : 於是如果自己努力後幸運有了不錯的成就或境遇,就要 08/10 17:14
hilarious : 萬分感恩 08/10 17:14
pigdog0305 : 其實現在對岸也是這樣。北京、上海那些高中,在毛循 08/10 17:21
DutchLord000: 呃...把日本東大或是韓國首爾大拿來對比。教育當然 08/10 17:21
DutchLord000: 不是只提供給社經地位上的菁英,但菁英教育存在的 08/10 17:21
DutchLord000: 情況不可否認。大家該注意的不是臺大收了怎樣的學 08/10 17:21
DutchLord000: 生,而是那些急需教育資源的孩子到底缺少了怎樣的 08/10 17:22
DutchLord000: 輔助。政府什麼都不給,以為用入學方式的看似平等, 08/10 17:22
DutchLord000: 能消弭在實際層面的差別。我不是說處於所謂社經弱 08/10 17:22
DutchLord000: 勢的孩子不值得更好的教育,我從小到大常遇到這樣 08/10 17:22
DutchLord000: 的同學,他們用實力證明自己,值得我們敬佩。與其 08/10 17:22
DutchLord000: 煩惱臺大只收天龍國人,不如好好關心附近有需要的 08/10 17:22
DutchLord000: 孩子,用我們的方式,點亮臺灣。 08/10 17:22
那正是我努力在做的事, 尤其是Chester過世以後,讓我下了決心要去付出努力捍衛自己想要保護的東西。 謝謝你的分享。
pigdog0305 : 毛毯場、衡水在拼死拼活燃燒生命考大學的時候已經害 08/10 17:22
pigdog0305 : 拿到985、211甚至是國際名校的門票了…(衡水、毛循 08/10 17:23
pigdog0305 : 毛毯場主要是窮人在念的,極度軍事化管理) 08/10 17:23
你講的好深奧啊我完全沒聽過XD
pierre1014 : 推 08/10 17:24
pigdog0305 : 去交換一次才知道對岸這個問題比台灣嚴重 08/10 17:24
aikotoba : 我只看到你 08/10 17:28
aikotoba : 自卑心作祟 08/10 17:29
dreamsletter: 荷蘭王難得認真 必推 也推文 08/10 17:34
lichen2 : 推 08/10 17:41
kimberleyt : 推 08/10 17:41
qpqpaazz : 看到暱稱,你該不會是巴哈信長版不死那篇的作者吧 08/10 17:45
對,矮油這樣都被認出來!?那七年前的文了欸XD 所以你懂為什麼我最喜歡Mr.NeverDie了嗎?XD
Bearr3z : 窮小孩感動淚推 08/10 17:49
LenkaSu : 推 08/10 17:52
a22735557 : 認真推 08/10 17:59
sk90040 : 家裡4個小孩的鄉下人家庭淚推 08/10 18:03
nailazeve : 推 08/10 18:05
GeoLuke0726 : 甘苦人給推 08/10 18:07
makung0422 : 推... 08/10 18:11
huiyu8794 : 推 08/10 18:18
andywang3168: 先跪國文pr99 08/10 18:21
good5755 : 鄉下人有同感 堆 08/10 18:22
dyrlo : 推 08/10 18:23
JJ1622 : 推 08/10 18:24
brosucks : 樓下三十蓋 08/10 18:24
cuteeQiao : 先來幫補血 08/10 18:31
Doralice : 當你有了一點能力後,你會不會想給自己小孩多一點 08/10 18:31
Doralice : 支持,讓他可以無後顧之憂的學習,這就是階級複製 08/10 18:31
Doralice : 的根源啊 08/10 18:31
Doralice : 誰會希望自己的孩子是向下流動的呢! 08/10 18:32
是啊,我也在反思這件事...
chons2332 : 大推特推 08/10 18:33
Doralice : 英美日升學制度比台灣更偏重申請,但名校的階級複製 08/10 18:36
Doralice : 還遠比台灣嚴重呢 08/10 18:36
aus2313 : 淚推 08/10 18:37
Curapikt : 紅明顯 台灣問題應該是沒有可以跟台大媲美的私校, 08/10 18:44
Curapikt : 窮苦家庭成績已經差了結果只能讀資源更少學費更貴 08/10 18:44
Curapikt : 的私立學校,公立學費低和有強大資源的反而是富裕家 08/10 18:45
Curapikt : 庭去讀,怪哉 08/10 18:45
這件事以前有看過研究,這是因為亞洲引用國外的大學制度、 卻又用了自己的文化去改變的緣故,就變成如今這種奇怪的樣子了。 真的超級詭異。
ap88994433 : 推,我沒有像其他人一樣有穩定的收入,也不是雙親家 08/10 18:55
ap88994433 : 庭....常常自怨自艾,甚至有些厭世。但我知道有些人 08/10 18:55
ap88994433 : 環境比我更糟,所以我勉勵自己更要拼到夢想,其實我 08/10 18:55
ap88994433 : 很怕看到原po這種文章,總是讓我覺得自己的堅持很幼 08/10 18:55
ap88994433 : 稚,甚至是在做不可能的事。不過,再想想我的初衷, 08/10 18:55
ap88994433 : 想想支持我的人,想想和朋友一齊的信念...不會向命 08/10 18:55
ap88994433 : 運低頭的,無論如何都要試試看,動力就是這麼單純的 08/10 18:55
ap88994433 : 傻勁。 08/10 18:55
我也一直很厭世,哈哈。 昨天有老師問我家裡人是做什麼的,我一時間竟然無法回答。 我很喜歡五月天的兩首歌:《憨人》、《倔強》, 還有近期聽到了一些台語歌──雖然這大概也是刻板印象, 但有些勵志的歌語用台語唱出來就是格外地擁有力量, 我想這也是長年來政府欺壓台語所致的某種不那麼政治正確的感受。 也推薦謝和弦《每一個玩音樂的人》、 玖壹壹《明天再擱來》、滅火器《繼續向前行》。 都是可以帶給人力量的好歌。
kenyao : 推 08/10 18:56
baxiche : 優質好文 08/10 18:58
Ginabear : 推 08/10 19:00
ppptofff : 最難玩的遊戲就是人生online,一堆人還中離,玩不到 08/10 19:08
ppptofff : 結局。 08/10 19:08
媽的,糞GAME,操(砸東西
kneeeeez : 推 08/10 19:24
drsung48 : 覺得真的窮的只求生存的不算很多 08/10 19:36
drsung48 : 窮而沒眼界的父母才是肇因 08/10 19:36
drsung48 : 覺得小孩過得爛爛得姑且有工作 08/10 19:36
drsung48 : 父母的義務就盡了 08/10 19:36
drsung48 : 出生這種窮又無知的家庭真的是雖 08/10 19:36
然而沒眼界與窮之間的正相關才是本文想要探討的。
m21423 : 推 08/10 19:38
drsung48 : 而且你的論點很怪 社會到底要鼓勵天賦還是努力 沒 08/10 19:40
drsung48 : 有努力的資本其實是幹話 畢竟你還是人 你就會知道 08/10 19:40
drsung48 : 那些每天在那邊逛街耍廢的市井小民多半認知有人在過 08/10 19:40
drsung48 : 不一樣的人生 08/10 19:40
drsung48 : 只是他們沒被父母逼一下揍一下 08/10 19:40
drsung48 : 那他們沒自制沒野心 又怎敢往後抱怨社會不公 08/10 19:40
我無意否定努力,沒自制沒野心肯定也是存在的, 但同樣有自制有野心的情況下,資源的差距馬上就會顯示出來並且被放大了。 這才是我想呈現出來的見聞。 社會應該鼓勵努力,更應該平等地分享資源給所有願意努力的人, 而不是去獨厚那些擁有資源去挖掘天賦、以致看起來好像比別人更努力的人。
stee7ers123 : 其實我覺得你這樣並不厚道 北部資源多是沒錯 但北 08/10 19:48
stee7ers123 : 部學生真的比其他人努力 我很多中南部的親戚寒暑假 08/10 19:48
stee7ers123 : 就是到處玩 而我們要補習暑輔 08/10 19:48
北部學生真的一定就比其他人努力嗎? 中南部的學生就沒有要補習暑輔的嗎? 你仔細思考這個問題,這就是我在本文中所述,最不願見到的「以為」。
jokersong : 身為繳學費有困難的人看到這種催學費的真的會不太爽 08/10 19:50
jokersong : ,而且大學還有一堆宿營活動之類的,想到要繳錢就會 08/10 19:50
jokersong : 很煩惱,但是不參加就會變系邊,超煩的。我知道這跟 08/10 19:50
jokersong : 本篇無關,但是真的超不爽超想發洩。低收標準很嚴苛 08/10 19:50
jokersong : 根本申請不到,而且因為讀台大的關係一直被嘴說是有 08/10 19:50
jokersong : 錢人,超不爽的,總之沒錢就是不爽啦。 08/10 19:50
謝謝你的回應,讓我知道真的不是只有我覺得不舒服。 宿營跟會費我都沒繳欸哈哈哈哈哈, 還好在女多男少的中文系裡,男生本來就很邊緣,這系邊當下去妥妥的XD 沒錢真的是件很無奈的事,只是縱然如此還是只有努力下去一條路了,唉。 加油!
fattygirl : 推 08/10 20:05
mividaloca : 一個月三萬還好,我112的朋友一個月八萬(比她現在 08/10 20:41
mividaloca : 賺得還多) 08/10 20:41
有錢真好,怎麼都沒有有錢的大姐姐願意包養我QQ(講幹話#
kamikaze1012: 有些靠繁星上大學的人還會被申請的人歧視 08/10 20:48
這種歧視也是莫名其妙,好像繁星說拿就拿一樣。
jack7392741 : 雄中肥宅也想要雄女女友QQ 08/10 21:37
我以前有認識雄中上台大的朋友女友也是雄女的人,祝你好運XD
olioolio : 紅明顯,我到覺得你要重新思考「成就」到底是什麼 08/10 21:41
olioolio : 或是志業 另外台大日文的課程安排有諸多問題可以 08/10 21:42
olioolio : 了解一下 08/10 21:42
台大日文是當年的幻想啦,這麼多年過去了我也放下了XD 你說的事情我也一直有在思考,囧星人的影片也很好地幫助我去理解這個問題了。 謝謝你!
ccu1002 : 窮人給推 08/10 21:46
jessicasl24 : 推用心的文章 08/10 21:48
eupa1973 : 推 08/10 22:25
leo42054205 : 推 08/10 22:29
littlebike : 用心推,這確實是社會的現實阿. 08/10 22:39
youarebeste : 推推推非常認同 08/10 22:46
bencmwu : 教育會考,東部的國中因為終於有一個學生考了“一 08/10 22:59
bencmwu : 個”A,而全校歡騰,你就知道城鄉差距多嚴重了。 08/10 22:59
真的很無奈。 我在八卦版那邊引用了您的推文,謝謝您的分享。
gallantterry: 推!那些噓的,人生到目前為止跌得不夠深…總之加油 08/10 23:01
gallantterry: ,往前邁進 08/10 23:01
MsSarah : 推 08/10 23:14
skoyeee : 推...互相多一點包容,世界會更美好,雖然這包容大 08/10 23:40
skoyeee : 多只是表面功夫 08/10 23:40
總比人們總是相互傷害來得好。
yukinoru26 : 好文推 08/10 23:48
Qmaophilly : 好文值得推! 08/10 23:57
riinfe : 推! 08/11 00:16
yoyun10121 : 這些數據很多年來一直都有, 結果幾乎都是多元入學的 08/11 02:35
yoyun10121 : 確比較能彌補城鄉貧富差距, 雖然離理想狀況還很遠 08/11 02:36
yoyun10121 : 不過還是很多人老是沒看實證數據, 只憑感覺在那邊喊 08/11 02:37
yoyun10121 : 聯考最公平... 08/11 02:38
yoyun10121 : 基本上多數台灣人還是沒有學習環境的概念, 只會把分 08/11 02:38
yoyun10121 : 數低連結到不努力, 所以不照硬成績排=讓不努力的人 08/11 02:39
yoyun10121 : 爽=爛制度不公平, 然後在這假公平的口號下, 差距就 08/11 02:39
yoyun10121 : 只會越拉越開囉 08/11 02:40
這就是最讓人覺得難過的事。
s9400678 : 推 08/11 02:53
Doralice : 人也是會流動的。 四五年級那輩人很多出身偏鄉但考 08/11 08:02
Doralice : 上好學校的,這些人上大學離開偏鄉後大多留在都市( 08/11 08:02
Doralice : 偏鄉老闆開那什麼薪水),下一代就成了原po口中的 08/11 08:02
Doralice : 妖魔鬼怪...... 努力又有天賦的不會世世代代留在 08/11 08:02
Doralice : 偏鄉, 這才是差距拉開的主因,現在的偏鄉狀元和三 08/11 08:02
Doralice : 十年前程度就難以相比了 08/11 08:02
Doralice : 數據反應的是都市化的結果,未必是制度好壞 08/11 08:07
所以才應該依循這個結果去做出制度上的調整,我是這樣想的。 謝謝你的回應。
vladaisme : 推 08/11 08:40
Fred2949 : 推 08/11 10:20
chinikip99 : 推 08/11 12:33
xiangbudao : 08/11 13:02
NTUcunt : 好文 08/11 13:29
shunwukong : 推 08/11 14:21
zheng101016 : 推 08/11 17:27
BHrabal : push 08/11 17:31
javamcgee : 噓一個聽你在放屁 08/11 17:56
歡迎你說說你覺得放屁的點。
grass0828 : 推 08/12 08:49
呼,把這邊跟八卦版都回完了,好累Orz 謝謝每一個閱讀文章並留下感想的人,無論是推是噓我都一言一句地讀完了。 再次感謝你們,希望本版的考生們都能順利取得好成績! ※ 編輯: Fantasyweed (163.23.105.61), 08/12/2017 18:24:35
mindy1997 : 淚推QQ 08/13 12:41