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整篇大概花了10幾分鐘才看完 懶人包及個人心得如下 角色 : 招聯會(由清華主導 簡稱清大) 原筆者為臺大教授(簡稱臺大) 1.清大都不理臺大提議 7pupu 源自於 a)"本屆招聯會主事 者多次以非科學論點誤導社會大眾,迴避主政者召開研討會以開誠佈公討論考招政策,消 弭各方爭論的責任,卻強推其主張的政策,不僅學生和家長深受其害,部分教育決策者、 社會人士、甚至媒體更受其蒙蔽,輕則誤導輿論,重則傷害社會國家發展" b)"今年初激起有史以來首次252位高中校長和主任連署反對的招聯會0223 通訊投票決議,即 是招聯會召集人不理會台大的建議" 2.清大認為學測生程度>指考生 並指出臺大的問題 源自於 a)「台大提出操縱學測成績單一變因的做法,並不完全適用在教育或人文科學等變 因複雜的領域」(本月六日《聯合晚報》) <----這部分我看不懂 b)「台大分析的母體不同,所以分析的結果,就有不同」(本月九日民視《國會最前線》 3.臺大反駁 源自於 a)"招聯會聲稱要多元選才,結果用單一學業成績評斷學生表現,是自打嘴巴的論點。" b)"招聯會此研究的缺陷在於其觀察操縱變因有兩個:(1)不同入學管道和(2)各入學管道的學生程度本就不同,即申請入學先行 ,因此申請獲得錄取的學生,其學測平均成績本就優於未獲錄取或放棄的指考生。" 4.清大反辯 源自於 a)有83.8%的與會者贊成全部入學考試成績出來再辦分發作業的「先考後招」方案 b)同時也有76.3%的與會者贊成一次分發,以解決目前分發亂象 5.臺大方案 源自於 a)現行大學入學分發方式最被詬病的問題之一,在於學生若不滿意申請分發結果而參加指 考,則必須放棄申請獲得錄取的資格 b)台大的「多元同步最優入學方案」可以免除學生(和家長)此種賭博式選擇所造成的巨 大壓力,以公平解決此目前考招的一大亂象。 *此方案在講什麼 原文完全沒提及 只舉了什麼報稅之類的東東 6.驚人語錄 清大指出: 縱使不滿意申請結果,也不敢放棄申請錄取而毅然決然參加名額不到 20%的指考。 心得 教育部想抹殺菁英教育不是第一年了 沒想到連清大也來參一咖 對高中生來說 最精華的莫過於高三課程 不過學測制度卻指考到高二 引發各屆批評 沒錯 的確有學測生的程度>>>>>>>指考生 不過那些只是少數吧 有更多的學生 知識來源只有學校老師 難道你要叫他們直接從高二-->大一嗎? 一定有人會說 "誰叫你不讀高三的?????" 可是瑞凡 考試會領導教學阿 學測名額越多 學校老師越不想教 學生當然會害怕指考 可是我們想想 這真的是振興臺灣的教育方式嗎? 讓學生獲得完整資源 好好的 好好的測驗他們的程度 才識正確解答吧 可是 臺灣的大學越來越多 後面的學校害怕招不到學生 資質對他們來說完全不重要 他們 只要人頭 我今年要上114 我不會幫我的學校說話 我希望指考留下 並且增加名額 什麼面試之類的留一小部分沒關係 可是唯有指考 學生才能好好的吸收完整知識 讓想走財金/法律/政治/工學/醫學的學生 了解他們想走的路 高三真的是精華所在 拜託招聯會 能替下一代多著想嘛? 喔對了 多著想不是想怎麼減少壓力 而是怎麼強化未來競爭力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.145.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1503814775.A.747.html
Tigerman001 : 我問過很多人為什麼不考指考,很大的原因是 因為沒 08/27 14:29
Tigerman001 : 準備高三的課程,尤其是私校,跟本賭學測,因為他 08/27 14:29
Tigerman001 : 們很大宗的榜單是繁星。 08/27 14:29
Tigerman001 : 所以三上跟本是複習一二年級,等到考完後,再來補上 08/27 14:32
Tigerman001 : ,重點是,三下一半時間弄推甄,有學校唸後,跟本也 08/27 14:32
Tigerman001 : 沒心情上課。至於,清大講的那些狗皮倒灶的說法, 08/27 14:32
Tigerman001 : 不知有沒有1%的人有做到 08/27 14:32
20% 能輕鬆+沒壓力當人不去指考
chian239 : 推推 指考真的應該留下 08/27 14:44
chian239 : 我在猜台大那個方案會不會是指參加指考分發不用放棄 08/27 14:46
chian239 : 自己申請的學校 而是如果指考出來覺得不滿意 學測申 08/27 14:46
chian239 : 請到的學校反而還更好就可以重回學測上的校系 08/27 14:46
Tigerman001 : 樓上,這樣會很麻煩,這樣不就兩者擇優,不要忘了 08/27 14:55
Tigerman001 : 第一屆會考那種白痴制度,造成一堆人到最後都不知道 08/27 14:55
Tigerman001 : 要去哪唸書 08/27 14:55
shun01 : 其實對大學端來說,高三全都不上最好,因為這樣的話 08/27 15:27
shun01 : 大不了改學制四年變五年,把高三的課程拉到大一,多 08/27 15:27
shun01 : 賺一年學費 08/27 15:27
zzz4414 : 推認真 08/27 16:02
YongSeo2228 : 驚人語錄真的有夠低端 08/27 16:32
YongSeo2228 : 以我們班為例 08/27 16:32
YongSeo2228 : 63>臺大 ,61.60.57.55>政大,59.53.50>北大 52>師 08/27 16:32
YongSeo2228 : 大…… 08/27 16:32
YongSeo2228 : 不敢放棄嗎?笑話 08/27 16:32
告訴你一個小秘密 我第一年學測59 第二年58 最後指考上114
Leo930057 : 指考留下 08/27 16:33
※ 編輯: helloeric (114.27.145.98), 08/27/2017 16:41:30 ※ 編輯: helloeric (114.27.145.98), 08/27/2017 16:44:28
hsnuonly : 學測不能上指考能上的體質也蠻有問題的 08/27 16:53
kk887799 : hsnounly怎麼說 08/27 17:20
hsnuonly : 就吃老本 剛好某幾科教得好/念得多/頻率對到 08/27 17:32
hsnuonly : 說真的學測念到指考的程度不難 念不到應該是有放棄 08/27 17:34
hsnuonly : 那將來就算在自己的領域 遇到新的東西是不是也放棄 08/27 17:34
我就討厭生物 我就討厭地科 我就討厭歷史地理公民 不行ㄇ?
zdctengi : 也覺得這樣反智言論很丟臉,格調整個超低 08/27 17:37
cuteeQiao : 指考能上不就偏才 以後工作會找自己不擅長領域的人 08/27 18:09
cuteeQiao : 比例也不高 何來在工作上放棄新領域之說 08/27 18:09
takeyourtime: 清大就是搶輸台大交大,所以希望考試越簡單越好, 08/27 18:09
takeyourtime: 申請人數越多越好 08/27 18:09
takeyourtime: 學測的自然科難度,真正自然組之間根本沒鑑別度, 08/27 18:10
takeyourtime: 社會科對社會組之間來說也是 08/27 18:10
takeyourtime: 既然是多元入學,就應該保持各半的比例, 08/27 18:12
takeyourtime: 而不是像招聯會被清大跟私校學店把持,只想提高申 08/27 18:12
takeyourtime: 請比例,降低考試難度 08/27 18:12
hsnuonly : 自己的領域也會有新東西啊 fintech之類的 08/27 18:43
※ 編輯: helloeric (114.27.166.36), 08/27/2017 21:12:28
Tigerman001 : 其實我覺得清大最低級,口口聲聲說推甄多好多好,靠 08/27 22:04
Tigerman001 : 北,你是有在把關喔!集體面試個三小,跟本沒把關好 08/27 22:04
Tigerman001 : 嘛! 08/27 22:04
takeyourtime: 清大集體面試?不就是逛逛校園就錄取XD 08/27 22:22
takeyourtime: 怕學生不來唸的學校叫做什麼?ㄒㄩㄝˊㄉㄧㄢˋ? 08/27 22:23
hsnuonly : 這樣講台大不是也怕學生不來念= = 08/27 22:48
hsnuonly : 不過你去翻我前面的文 台灣的大學本來就是店出來的 08/27 22:48
Tigerman001 : 樓上 台大就我所知,是有考試的喔,反而是一直強調 08/27 23:29
Tigerman001 : 推甄的,弄個集體面試,是在面三小。玩假的嘛! 08/27 23:29
hsnuonly : 其實要考也可 只是跟沒考一樣 參數沒有調好 08/27 23:48
hsnuonly : 清交成很多系錄取不滿 卡在篩選倍率跟日期上面 08/27 23:49
hsnuonly : 取不滿前面怎麼排意義不大 取滿的話才有討論空間 08/27 23:50
hsnuonly : #1O0dbiq1 (SENIORHIGH) 講過的東西自己去看 08/27 23:51
Tigerman001 : 請問取不滿給推甄有啥關連,是有人一直盛讚推甄,可 08/28 00:04
Tigerman001 : 是跟本沒善盡把關,根本是玩假的好嗎!反正講了一大 08/28 00:04
Tigerman001 : 堆有的沒的,目的就是搶學生,明講就說嘛!扯一堆繁 08/28 00:04
Tigerman001 : 星好過學測好過指考的理論。也不想想你們口中好的 08/28 00:04
Tigerman001 : 制度讓多少高中生少讀一年書。 08/28 00:04
Tigerman001 : 那個清華的還出來講,說推甄可以讓高三學生適性發展 08/28 00:14
Tigerman001 : ,利用高三下好好針對考上的學系去學習,銜接大學 08/28 00:14
Tigerman001 : 課程,幹,跟本講幹話,去問問推甄上的三下在幹什 08/28 00:14
Tigerman001 : 麼,真是幹話王 08/28 00:14
hsnuonly : 覺得你沒有要討論的意思 還是不要浪費彼此的時間 08/28 00:39
Tigerman001 : 這裏本來就是練肖話的地方,那些掌權者哪個是為教育 08/28 00:46
Tigerman001 : ,還不是本位主義 08/28 00:46
ms0701515 : 我推甄上的高三的確很認真讀書... 這基本上是搶學 08/28 01:42
ms0701515 : 生大戰沒錯 不過我覺得不管怎麼改 搶學生還是會搶 08/28 01:42
ms0701515 : 清交光是分組搶學生就很多爭議 學測推甄2階 台大下 08/28 01:46
ms0701515 : 面的都是備胎 考上了又不去 筆試都沒用... 08/28 01:46
rosemoli : 推 08/28 01:49
beatboxa0710: 我指考上114自己也覺得申請的比較強 08/28 04:21
pikakami : 語錄有好笑到 08/28 08:48
acbwanatha : 申請強個屁。 08/28 08:56
takeyourtime: 台大的量化分析就是指考進去的比較強 08/28 10:27
Tigerman001 : 其實台大要講的是 讀三年的比讀兩年的強,這不是講 08/28 11:19
Tigerman001 : 廢話嗎! 08/28 11:19
Tigerman001 : 台大的意思就是 如果程度一樣,讀三年的比讀兩年的 08/28 11:20
Tigerman001 : 強 08/28 11:20
Tigerman001 : 他們指,清大沒先把變數先控制好就做結論。換角度 08/28 11:25
Tigerman001 : 說,如果是指考先考再來推甄再來繁星,當然是指考 08/28 11:25
Tigerman001 : 表現最好。這當然是文組搞的把戲,連控制變數都沒 08/28 11:25
Tigerman001 : 有,就拿結果當原因,也有可能是故意的。 08/28 11:25
s505015 : 也還好吧 我學測也50多 指考也是114 08/28 11:47
s505015 : 指考跟學測差最多的就是自然科是拆成3科啊 08/28 11:48
morichi : 推tigerman 不想好好面試還有臉開一堆名額 08/28 19:55
atptt : 08/28 22:07
hsnuonly : 現階段而言 非台大二階筆試是在增加宇宙的熵 08/29 00:18
hsnuonly : 這樣懂嗎 08/29 00:18
Tigerman001 : 樓上,不懂,請問,你用推甄,然後搞個集體面試,洗 08/29 00:22
Tigerman001 : 腦大會,參觀校園。然後跟我說推甄,繁星是好制度。 08/29 00:22
hsnuonly : 你喜歡台大我就講台大好了 08/29 00:30
hsnuonly : https://freshman.tw/cross/104/001252 08/29 00:30
hsnuonly : 這樣怎麼排有差嗎? 08/29 00:30
hsnuonly : 你是不是想增加台灣的用電量啊? 08/29 00:31
Tigerman001 : 恕我愚蠢,看不懂。我只知道,如果你是工學院,如果 08/29 00:43
Tigerman001 : 你筆試差,對不起,可能不錄取或是後補。你要筆試要 08/29 00:43
Tigerman001 : 口試都好,你既然說推甄好,就好好的把關,要口試, 08/29 00:43
Tigerman001 : 要考試都好。不然幹嘛搶那麼多名額,乾脆通通都指 08/29 00:43
Tigerman001 : 考算了 還浪費很多高中生一年 08/29 00:43
Tigerman001 : 至於你說的浪費台電,我覺得清華的集體面試才是浪費 08/29 00:44
Tigerman001 : ,叫一大堆人聽你在布道大會,那才浪費時間。 08/29 00:44
hsnuonly : 跟你講話真的浪費時間 08/29 00:47
shun01 : 雖然我也支持推甄,但是確實像清華的做法堪稱玷污推 08/29 03:53
shun01 : 甄的本意無誤 08/29 03:53
shun01 : 不過還是應該讓學生在推甄時去一趟大學那邊,這樣的 08/29 03:53
shun01 : 話某些環境太差太偏遠的學校才不會騙到學生 08/29 03:53
alepp123 : 指考上的 希望留下指考 08/29 11:54
ms0701515 : 基本上會上台大的會填清交成保底 假如二階清交成都 08/29 13:58
ms0701515 : 筆試 情況跟現在一樣啊 重榜率一定超高 08/29 13:58
ms0701515 : 大學又不是基礎教育 而且竟然二階筆試和團面效果一 08/29 14:00
ms0701515 : 樣 不如選個成本較少的 08/29 14:00
ms0701515 : 戰爭已經從科系分組衝分數的時候拉開序幕了啦 這還 08/29 14:06
ms0701515 : 只是前哨戰 等學生少一點會搶更兇 08/29 14:06
Scorfish : 指考真的要留啊啊啊啊 09/02 23:00