→ rengood: 下一篇 數學03/19 18:51
數學相比起來
應該比較少「認真準備的學生」被「不認真準備的學生」給反超的問題吧？
→ okok801: 太主觀 還是有一大卡車的人需要國文拉分數03/19 18:53
※ 編輯: angryfatball (140.112.25.29), 03/19/2019 18:57:52
推 Tigerman001: 教育部那些人多少是靠國文吃穿的，你要檔人財路啊03/19 18:59
→ Tigerman001: 而且那些人的筆 你寫得贏他嗎？03/19 19:00
推 leo42054205: 我也覺得國文考試很微妙 但是廢了我成績會難看很多03/19 19:02
→ leo42054205: 嘻嘻嘻03/19 19:02
推 ckhshooligan: 國文渣路過嗚嗚03/19 19:05
推 StarFox0910: 指考國文很好玩啊 什麼都不用準備 比遊戲還刺激03/19 19:16
好玩是好玩，但這是建立在「幸好我過了」的情況下==
我看著我家教學生說要「準備」國文，我也只能為他默默祝福QQ
※ 編輯: angryfatball (140.112.25.29), 03/19/2019 19:17:54
推 a210510: 如果學測沒國文 那我的成績會好看很多==03/19 19:25
推 FlyingShark: 之前被國文系的甩 希望不要考國文讓他失業03/19 19:26
→ FlyingShark: 嘻嘻03/19 19:26
推 alicacia: 能廢掉作文已經有進步啦，作文真的太主觀 03/19 19:41
推 applejuicy: 所以在指考醬料都很聰明的躲避了辣雞科目 03/19 20:12
「一般臺灣人」心目中最高的志願反而不看國文，更是證明要測驗出實力的話，國文是沒辦
法準確展現的QQ
這科目的存在價值真的慘(ry
推 lpk8610fe: 所以指考國文不用準備喔？ 我國文老師還一直嘴砲說不讀03/19 21:05
→ lpk8610fe: 就不能拿高分 03/19 21:05
不準備，不安心
多準備，不見得有助益
這就是當初應考時，我對這科豆頁痛的地方
→ StarFox0910: 回樓上 我去年都沒讀82 有讀應該能有90+03/19 21:09
推 nangaluchen: 我也覺得應該廢掉 國文讀到高中意義不大03/19 21:10
推 Blafro5566: 樓上 大學還繼續有國文荼毒ㄛ03/19 21:15
→ Blafro5566: 沒修還不能畢業 媽ㄉ03/19 21:15
歡迎加入113
大學沒有國文ㄛ
推 nangaluchen: 我認為大學國文不一定是荼毒 看教授而定03/19 21:20
推 nangaluchen: 有些教授很能啟發學生的思考03/19 21:21
→ nangaluchen: 但高中國文常常只能猜測並附和閱卷者的觀點03/19 21:21
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/19/2019 21:35:11
推 AJhe0924: 我當年指考還要作文的時候67.8(高二開始沒上過課)，另一03/19 21:35
→ AJhe0924: 個高一到高三都認真唸，在校2%的47.多給你參考03/19 21:35
推 Howard2: 當初我聯考就是國文爆掉沒考上合太醬料 國文廢掉最好03/19 21:45
推 applejuicy: 116的國文課只到期中期末還是過了 所以不用擔心啦03/19 21:46
→ ms0701515: 114的中文課是教寫學術論文 我覺得很不錯啊03/19 21:51
→ wen17: 閱讀理解應該還是有方法能教學的03/19 21:54
→ wen17: 只是現行大多數師資不知道怎麼教 也不去教03/19 21:54
→ wen17: 那學生就只能靠從小到大的背景積累還有天賦啦03/19 21:54
推 andy4310: 國文最多文意理解題 都已經脫離課本 變個人語感了03/19 21:55
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/19/2019 21:59:45
→ wen17: 說語感的到底有沒有真的看過現在的考題趨勢阿.... 03/19 22:02
推 kinyo0920: 我倒覺得指考也該考作文 03/19 22:03
→ ninefiveone: 所以國文到底要怎麼救 學測選擇只有7x 指模一更是只 03/19 22:04
→ ninefiveone: 有56QQ (頂62）03/19 22:04
推 mangomuachee: 所以他把方向改成閱讀測驗、除了要在短時間內看出答03/19 22:04
→ mangomuachee: 案，更重要的是開始「長期培養」閱讀習慣好嗎？因為03/19 22:04
→ mangomuachee: 國文本來就不該當成考科，每個人心裡所感觸的不同，03/19 22:04
→ mangomuachee: 也不會有所謂的標準答案。 03/19 22:04
推 henry870826: 非常認同，除了國文怎麼考都能15的人(樓主所謂金字 03/19 22:06
→ henry870826: 塔頂端)，對於其他學生而已就是運氣科目，鑑別度相 03/19 22:06
→ henry870826: 對於其他科目也低03/19 22:06
→ mangomuachee: 所以現在的國文當然越來越好準備啊，當你不用再抱著 03/19 22:08
→ mangomuachee: 搶救國文大作戰啃，而是可以去讀你所有興趣的類型， 03/19 22:08
→ mangomuachee: 而且不只是單純的看，還要再讀完後思考這本書要表達 03/19 22:08
→ mangomuachee: 的是什麼、這本書有哪些你很喜愛的句子、如果喜歡甚 03/19 22:08
→ mangomuachee: 至可以去看看這個作家其他系列的書。我們是不是都太 03/19 22:08
→ mangomuachee: 短視近利，想要背個國學常識就有分、而不是長久累積 03/19 22:08
→ mangomuachee: 、吸收後下來的成果，來反映在題組上？03/19 22:08
推 SunSky0126: 好像不能期待「我念很多選文但沒考」的族群理解吧www03/19 22:10
→ splitline: 「認真準備就該有成果」這種想法本來就是錯的啊XD03/19 22:21
→ splitline: 為什麼不能有單純靠天賦點的科目存在03/19 22:21
→ splitline: 而且與其說是天賦不如說日積月累吧 03/19 22:21
嗯，那麼這就是要給高中生的心理建設啦！
國文是日積月累，高二高三才要開始準備，恐怕為時已晚...
我是覺得以足以決定學生一生，或者少說也有好幾年的考試而言。
有這種不確定性過高，「半吊子心態的學生反而贏過戰戰兢兢準備的學生」的案例還遠高於
其他科目的考卷，不太妥當啦！
一個大考在那邊，所有認真一點的學生都會想要準備。
結果後來發現如同被耍了一樣，學長也只要你「多睡飽」而已...
這真的麻煩
→ NomeL: 變成一個真的測實力的東西我覺得也不錯啊（ 03/19 22:54
→ wcnoname5: 媽的學測國文就因為作文掉啦什麼鳥制度 03/19 22:56
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/19/2019 22:59:45
推 DaiRiT: 考醫科就不用考國文嘍 03/19 23:00
推 Blafro5566: 指考前都沒唸 結果國文還有70 真的覺得這是一個很玄的 03/19 23:01
→ Blafro5566: 科目 03/19 23:01
→ Blafro5566: 我覺得文學每個人感受不同 拿來考試的意義真的不大 03/19 23:03
→ wen17: 阿現在就很高比例就不是考"文學".....03/19 23:03
→ wen17: 打開你的眼睛 滑一下滑鼠Google看看現在考題好ㄇ03/19 23:04
→ wen17: 雖然學校段考就是另一個故事了 呵呵03/19 23:04
推 Tigerman001: 學測作文50分哦03/19 23:15
→ ask77887788: 國文沒過英文就難過，電視上都有講XD03/19 23:18
推 sylvex: 我支持廢古文 在現在這個社會根本沒用03/19 23:19
推 nangaluchen: 還閱讀能力咧 我喜歡的書很多都是外國人寫的03/19 23:31
→ nangaluchen: 我直接讀原文書不就行了 跟你讀中文譯本幹嘛03/19 23:31
推 taoran: 沒惡意純好奇 國文拉不起來或不知道怎麼準備的人，是不是03/19 23:52
→ taoran: 平常都沒有閱讀的習慣啊03/19 23:52
→ taoran: 現在國文大考考題比起以前算靈活很多了，也沒有太多要死背03/19 23:54
→ taoran: 的東西，大部分都是考閱讀理解而已不是嗎03/19 23:54
沒錯，就是閱讀理解。
不過除此之外，還有能夠考場上迅速閱讀、迅速答題的手感跟腦袋。
而這些基本上絕非認真準備國文就能辦到的，的確是吃重天賦或運氣。
（你從高一便開始固定閱讀文章，也不能確定在考試當下遇到大量大量大量的閱讀題組，都
能夠迅速地抓對答題方向吧？）
所以，這變相地就是在告訴現在的高中生：
「你們面對的這場考試，不僅僅是在考驗你的努力，還有一科必須要有一定天份才有機會考
高。
如果你有天賦，恭喜你不用花太多時間在這科；如果你沒有天份，也恭喜你可以及早強化他
科。」
雖然各科或多或少都有這樣的現象沒錯啦，但是國文明顯更加嚴重...
推 GlassHeartHo: 國文頂標路過 真的是這樣 而且考文言文更不知道是三 03/19 23:54
→ GlassHeartHo: 小03/19 23:54
→ GlassHeartHo: 高中應該廢掉國文 教基本語言表達能力就好03/19 23:55
個人的想法啦
我覺得高中國文課著重於教導語言表達能力，譬如如何有禮貌的寫一封信等等，都是比較實
用，而且很多人不會的事情...
另外就是閱讀理解能力。
譬如很多人時至今日，文章都寫在那邊了都能夠跳針（看看八卦版QQ），這真的要從教育著
手。
事實上文言文也還是有不錯的好文章就是。
不過不論如何，就當作是選讀，讓學生培養興趣即可。
如果學生真的因此對文言文產生興趣，之後的人生會再自己摸索的。
真的用不著把文言文當作必讀的聖典。
同理，一些名著也能在課上介紹給高中生，培養他們的涵養。不需要因為文言文或是國外經
典而有差別待遇。
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/20/2019 00:14:39
推 endlessnoc: 會考沒讀A++學測有讀國學常識15 從小就愛看各種小說和 03/20 00:34
→ endlessnoc: 歷史故事之類的 文言文一路到現在都沒壓力 我覺得國03/20 00:34
→ endlessnoc: 文這科太吃重語感 沒從小培養真的先輸人家一截03/20 00:34
推 douCai: 我覺得國文考閱讀理解有時會太主觀。像是同一個詞文組理組03/20 00:40
→ douCai: 會有不同解讀，可是偏偏命題的都是文組。例如：倒數03/20 00:40
推 g9876500: 支持廢國文啦03/20 01:06
推 superrmei: 國文真的是長期培養 我這種沒有素養的人怎麼救都完蛋03/20 01:10
推 Boringlala: 想法永遠跟出題者不一樣寫考卷真的是頭很痛QQ03/20 01:13
應該說
我贊成「國文是長期培養」的這句話
但是這件事，跟我認為的「國文不適合拿來考試」我覺得並不矛盾就是
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/20/2019 01:43:55
→ LA8221: 國文學測有讀過的話 指考根本不用再準備 刷一下題本就好 p03/20 01:54
→ LA8221: s 我去年國文12級分指考84.4 真的很迷03/20 01:54
→ hank93304: 或許可以參考SAT對語文科的處理03/20 06:55
推 william8888: 垃圾科目03/20 07:33
噓 a21179417: 想的太美好了吧 你不考試會有多少學生願意讀國文03/20 08:29
不考試，願意讀國文的學生自然少。
但現在神奇的是，就算要考試，讀國文的學生也越來越少ww
而這些讀國文的學生，在準備的當下，都是處在惶恐與不安，不知自己在有限的時間內，到
底花這些時間在國文上對不對...
然後又有一大比例的學生事後發現，當初這樣認真準備，根本是傻了。
這樣子的一個考試，我難以衡量他存在的必要。
→ a21179417: 況且哪個科目不需要天賦？03/20 08:29
我就說過，
每個科目都有類似的問題。
但是國文這科的問題最嚴重，天賦或運氣的比重遠高於努力...
還是現在國文科考試存在的意義是告訴學生：
「提早出社會面對現實吧！世界上就是有你努力卻辦不到的事情。」
那麼這不叫做考試啦！
把國文科改名為智力測驗吧？
推 DaiRiT: 個人主觀感受也算天賦？03/20 09:23
噓 spitonface: 被國文害死怒噓03/20 10:47
噓 gary1224: 下一篇「大考一定要考自然嗎」03/20 11:49
這就是為什麼我認為要在校加強國文閱讀的能力QQ
單純考試過了之後的下場就是這樣
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/20/2019 11:53:14
推 jungwootw: 不想考就不要考，又不是每一科系指定國文 03/20 12:07
→ heyimjerry: 幹你娘被去年指考國文搞到的路過03/20 13:21
→ heyimjerry: 學測13級 指考掉到65分03/20 13:21
→ taoran: 我想原po可能誤會了，我前面推文說的閱讀習慣，是指找自己03/20 14:13
→ taoran: 有興趣的課外讀物來讀，小說、世界名著、社會批評、自然03/20 14:13
→ taoran: 科學這些，不是指那種為了考試而讀的閱讀題組。03/20 14:13
→ taoran: 現在的出題方式我覺得不錯，是因為可以讓沒有閱讀習慣的人03/20 14:16
→ taoran: 發現，只為了考試而閱讀的話做題可能還是會很吃力，等於03/20 14:16
→ taoran: 變相培養大家平時的閱讀習慣03/20 14:16
→ taoran: (當然這也還是理想，但目前發展方向我是蠻支持的)03/20 14:17
我明白t大的意思
我也相信就教育而言，這個方向是正確的。
或者說，相比於繼續在那邊記憶「荊、劉、拜、殺」，真的還不如加強學生閱讀素養及習慣
比較實際。
不過，教育方向是正確的，這是一回事。
但是，把這個閱讀素養拿來考試，又是一回事。
在實際面而論，當拿來考試時，就如去年指考，就是不停的題組閱讀轟炸。
這樣的話，縱使是長期保有閱讀習慣的學生，只要當下閱讀速度稍慢一拍，就有可能光榮陣
亡了。
更遑論，甚至有許多不留意於國文，只靠天份或當下手感，就能在考場碾壓四方的學生。
以一份考卷而言，我認為這是不公平的。
所以，才會有
「考國文就是要睡飽就好啦」
「考國文前要去拜拜啦」云云
簡言之，
我認為，t大所說的方向固然理想，但是絕對是好的面向。
但是這些好事要拿來考試，那麼就不能算是考試，反而更像天賦、手氣篩檢了。
→ DamianLillar: 國文真的很廢 純粹考大眾主觀的解釋概念03/20 14:46
→ DamianLillar: 每次閱讀題都覺得自己答案很對03/20 14:46
→ DamianLillar: 結果都被扣爆03/20 14:46
推 superjerry: 怎麼說 國文造詣真的好的我沒看過拿低分的 這個科目03/20 16:11
→ superjerry: 我不認為是純粹運氣所構成03/20 16:11
純粹靠運氣的確不見得可以考好，
所以我認為也是含有天賦的成分在。
而這個天賦差距，
不是如數學、物理、化學的努力：「多做題目產生熟練感」
所能夠彌補的。
我當然沒有數據可以佐證，
但是我相信在國文科，「靠努力彌補天份」，的這個鴻溝，比其他科目都還要深。
當然可以說「努力就要有回報」本身這個想法是錯誤的。
但是我認為，這不應該是在高中升大學的「升學考試」中需要體會的。
推 martin6666: 去年學測選擇78 指考93.2路過03/20 16:27
→ martin6666: 感覺很多都是看你的想法和出題老師差距多大吧03/20 16:27
→ martin6666: 不過有讀有差啦 至少不會爆炸03/20 16:28
現階段也只能以「有讀有保佑」來安慰自己啦。
高二高三可能比較來不及了，不過高一生就加油一點，開始多多廣泛閱讀吧！
說不定三年後能派上用場的QQ
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/20/2019 16:51:19
推 david0426: 嗨隔壁安安！我覺得這就是一種教育傳承吧 不學國文會被03/20 17:37
→ david0426: 說忘本 理工科系用得到國學常識的機率有多低就知道了03/20 17:37
→ david0426: 但大考如果不考國文 又會有一派人會反對 只好這樣繼03/20 17:37
→ david0426: 續下去 你國文88太強了 我76QQ 03/20 17:37
隔壁ㄤㄤ
很久不見啦，你究竟是在哪裡啊？
來臺北的話要不要吃飯R
是說一般理工科系要用到國學常識
已經不是機率問題了
而是靈學的範疇了吧？
所以現在減少國學常識的方向沒錯
只是同時也讓「準備國文考試」這句話變得更加虛幻飄渺啦QQ
※ 編輯: angryfatball (114.137.227.220), 03/20/2019 18:45:13
推 a46911a149: 因為高中本來就不像職業訓練所，部分也是培養學生的 03/20 20:43
→ a46911a149: 人文素養與對各領域都有一定程度的認知，雖然改四科 03/20 20:43
→ a46911a149: 後也有點學測指考化就是了 03/20 20:43
→ wen17: 不是沒辦法準備 是準備錯方向 03/20 21:30
→ wen17: 已數學作為譬喻 就像是要考學測了 你卻狂念柯西 03/20 21:31
→ wen17: 或者去鑽研某些幾何的特殊性質 03/20 21:32
→ wen17: 我不能說那不是數學 但是只能說 你準備再多恐怕也沒用 03/20 21:32