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在整個處理檢舉案件之前,我必須要先向sizuku2致上深深的歉意 因為這是半個月前送來的案子,但暫時擱置 以致sizuku2的疑慮,這是我自身的不對,應該先行道歉 以下是正式對sizuku2檢舉之審理部份: sizuku2提出有數篇文章,他認為有不妥的推文, 分別是#1B8IhF45#1B8JaR_o#1B8K41Gn#1B8NoeeX 一、#1B8IhF451 12/11 sizuku2 R: [感想] 三角習題 這一篇當中,sizuku2所發表的是他對龍、慧、傑三者之間劇情的不以為然 前面的部份我認為都是在討論劇情上OK的部份 但是到文章後面卻出現一句話: 一直到英傑出來 版上已經成了龍慧隊大本營 後來在推文中,原PO又補了一段他的看法: 人家文章開頭都說是護衛隊了 立場都在哪裏啦 另外原PO也推文:
sizuku2:又哪裏不合理了 不是立場不同就這樣說吧 12/11 02:53
之後,silvy推了一句:
silvy:因為你上面點名說“立場都在哪裡啦”人家自然會這樣回你... 12/11 02:54
重點就在這裡,原PO再三把「你們已有既定立場」搬出來 自然會成為引起爭議的開端 至於hank310075的推文:
hank310075:講得合理自然能說服人 但你提出的論點有些我真的懷疑是 12/11 02:50
hank310075:不是只聽聲音邊打B 12/11 02:51
hank310075:你提文龍原諒他爸的論點 完全詭異阿 12/11 02:54
這裡他認為他懷疑原PO「只聽聲音邊打B」,是因為覺得原PO的論點跟他眼見所不同 而「文龍原諒他爸的論點」,這篇文章似乎沒有提到,不好定奪 因此我認為hank310075是可以質疑原PO的 而且他後來也又回文說明了他的看法 silvy的其他推文:
silvy:至於理性討論.....若是動不動點名特定族群 那點名的人就沒有12/11 10:05
silvy:資格說他是理性的 因為預設立場的是他 犯規的也是他 :p12/11 10:06
silvy:有道理就行遍天下 沒道理就點名別人的人 只能說他不配被人家12/11 10:57
silvy:趕盡殺絕12/11 10:57
silvy:不了解明明有人就很多地方沒看 而護衛隊天天看的很仔細 12/11 11:00
silvy:但是沒看的人反而可以去說嘴有看的人 12/11 11:00
silvy:這是三立國的特色嗎?(菸) 12/11 11:01
以上的推文,雖silvy認為是原PO有點名立場才會招致反感 但是後來他的言詞之間確實頗有挑釁原PO之意 又thisbook之推文:
thisbook:對啊...我天天都看 看到都沒理性了 一個禮拜不知道看12/11 11:12
thisbook:幾分鐘的人 最有理性了 XD12/11 11:12
說原PO「一個禮拜不知看幾分鐘,最有理性了」,明顯是反諷 亦具有挑釁之意 二、#1B8JaR_o 12/11 sizuku2 R: [感想] 三角習題 這一篇是原PO針對方才hank310075回文內容繼續進行之回應 原PO表達自己的觀點,並無不妥之處 但是又有幾句話成為大家的焦點: 她滾床那天不是自己喝醉跑去找文龍生氣 文龍都訂婚了 這樣跑去人家住處 只是沒上床的蔡有美啊 所以之後得到的推文是:
silvy:那何不說文龍為何要把他帶上樓呢?千錯萬錯都是女生的錯喔 12/11 02:12
silvy:性別岐視也太嚴重了吧 12/11 02:13
silvy之意,這個錯的責任不只在有慧,文龍自己也把她帶進去,兩方都有問題
hank310075:噗 我不想回了 如果別人幫擦藥就是件沒道義的事那就沒12/11 02:13
hank310075:道義吧(  ̄ c ̄)y▂ξ12/11 02:13
受傷擦藥,本來是一個很自然的動作 在這整個討論串的前幾篇,討論到這個問題的重點 就是在擦藥的過程中,兩人眼神之間「含情脈脈」 而英傑既深知有慧從前跟文龍交往,且心裡還掛念他,看到勢必會有芥蒂 這裡只是雙方見解與觀點不同 有人認為擦藥無罪,也有人認為以擦藥當復合梗的開始是不妥的 這些大家都可以自由發揮看法 有爭議的部份應該是從這裡開始:
sizuku2:不是說文龍會疼她 她都喝醉去找人了 文龍也是道義為上 沒12/11 02:14
hank310075:滾床就喝醉了阿 喝醉酒本來就會失去理性 你沒看到蔡有12/11 02:14
hank310075:慧起床根本沒有記憶她為何會在李文龍家嗎12/11 02:15
sizuku2:資格要回有慧了 為了道義捧殺有慧過 算無情了12/11 02:15
sizuku2:喝醉前呢12/11 02:16
hank310075:喝醉前不就在公司嗎 你跳針喔= =12/11 02:16
hank310075:喝醉後才跑到李文龍家樓下亂的阿12/11 02:16
hank310075:文龍不捨 是不捨她得過血癌還覺得自己拋棄了她吧12/11 02:18
hank310075:你要解釋成含情脈脈那我也只能╮(╯◇╰)╭12/11 02:18
sizuku2:個人觀點啊 你不也有自己的觀點12/11 02:42
sizuku2的立場是,文龍當初拋棄有慧在先,劇情演成這樣是不合理的 hank310075的意見是,當時有慧就喝醉了才跑去文龍家樓下亂,她發酒瘋自己都不知道 以及文龍究竟是為何一開始無法置曉菁於不顧的理由 既然這是兩人的個人觀點,當予以尊重 sizuku2主訴「你跳針喔」對他來說看了並不舒服 但主要就是因為原PO「喝醉前呢」這句話引來「跳針」之說 我設想sizuku2要反問的應該是「喝醉之前,有慧跟文龍之間的關係」 而不是「有慧喝醉前是在幹嘛」 這裡hank310075確有不妥的地方 不過這個爭議的出現是在於兩方在解讀上的歧義
maochou:不捨和還愛是完全不同的喔= =12/11 03:50
maochou:知道前女友是生病哪個人會覺得沒感覺= =但不能解釋為12/11 03:51
maochou:文龍還愛小小菁^^ SO~為了道義沒有辦法人之常情~他的心12/11 03:53
maochou:一直在有慧身上沒有離開過~12/11 03:53
maochou:好吧~我個人是超神經大條的人~我能理解有慧的情況(菸)12/11 03:54
由於maochou之後也會成為當事人,在這裡先將他的推文一並列上 他這裡的推文是完全沒有問題的 三、#1B8K41Gn 12/11 sizuku2 R: [感想] 三角習題 這一篇就比先前激烈非常多,原PO文中主要的觀點有二點 一是有慧既然本來就不愛英傑,自己放不下文龍,也應該要主動提出與英傑分手 而不是讓英傑在經過許多難堪的場面後,再讓英傑當壞人 二是李民中當年拋家棄子,文龍日後卻可與父親與小媽相處甚歡 反而對他親生的母親冷眼相待,實在不合常理 原PO的意見當然是可以被討論的 下面對原PO的質疑推文包括:
hank310075:根本就沒有原諒爸爸阿 充其量就是看在他們也很照顧阿嬤 12/11 02:44
hank310075:的份上而不會這麼仇視罷了 如果原諒的話早就叫爸爸而不 12/11 02:44
hank310075:會叫李董了好嗎= = 12/11 02:44
okesasa:哪裡原諒小媽,充其量不過就是沒那麼恨她 12/11 02:45
這是其他觀眾在解讀文龍的父子問題之看法,沒有不妥
tryerror:文龍應該卡在某個點:精神狀況好後 為何沒有馬上回台找他 12/11 02:46
tryerror:這段時間完全不聞不問 也難怪文龍不諒解 12/11 02:46
這也是對文龍心理因素的解讀,沒有不妥
hank310075:請問你到底看到哪一集他原諒民中了... 12/11 02:47
okesasa:我還真是懷疑有沒有看戲呢... 12/11 02:47
silvy:有哪個原諒爸爸的兒子叫爸爸李董的道理? 12/11 02:49
沒有原諒他會叫他回來三代暫管互動也OK 多次差點叫出爸 是沒有認真看戲啦 轉台不行嗎
okesasa:轉台當然可以啊!遙控器在你手裡 12/11 02:52
okesasa:[人家都說沒認真看了!難怪一直跳針... 12/11 02:54 我哪裏跳針 只是針對有慧對英傑的態度解成白目無法理解
okesasa:後面提的部分不是跳針, 難道是啊飄唷! 12/11 02:56
原PO自己承認看得以不那麼仔細,卻被okesasa說難怪一直跳針 還說如果不是跳針,難道是阿飄(見鬼了的意思) 個人認為okesasa的語氣是很不恰當的 中後方有一長串關於「未審先判」的爭執 出於劇情還未演到,但已被拿出來指責的狀況 大家都各執一理,有認為劇情沒演到就不能說嗎、或明明沒演幹嘛要說的歧見
sizuku2:可以對曉菁未演先判 就不能對文龍嗎12/11 03:01
原PO主張大家之前也曾對沒演到的曉菁情節作出批評 當然也可以批評文龍的行為模式 這點是可以被認同的
hank310075:你後面對李文龍的批判 根本戲都還沒演 你怎知他會先原12/11 03:02
hank310075:諒爸爸還是媽媽?阿 是說你已經認定他會先認爸了12/11 03:02
hank310075的語氣非常衝,有點近於咄咄逼人
maochou:要批評請先”完整”看戲再來批謝~後面直接END~~~~12/11 04:14
maochou:到時候如果演有慧自己提出分手你就不要讓我看到你發文--12/11 09:24
之前原PO已承認他不是仔細看戲,並有轉台行動過 顯示他所認知的並不一定完全是劇中有呈現的部份 maochou希望原PO「完整」看戲(了解劇情)再來批評,這是可以認同的 但是「後面直接END」卻是個不尊重、諧謔的語氣,這一點應當要改善 尤其下面「到時有慧自己提分手就不要讓我看到你發文」,語氣完全失當 這個部份應是maochou有過失
ling071:而且淑娟一回來就只問在三代的地位...整個重點錯誤!12/11 20:40
ling071:感覺一點都不是真的關心他兒子阿~12/11 20:40
這裡出現一個比較客關的推文,關於淑娟心態上的問題,這是可以討論的 接著原PO自己補上一段文字: 關於文龍對媽媽的態度 我的確只是針對那天的片段紓發感想 因為文龍這樣我就覺得他的標準真的很奇怪 就這樣而已 原PO針對自己所見而發表他的意見,實在沒有錯誤 雖然他所見可能並不全盤,但不代表他沒有發表的權利
maochou:知道自己沒有完整看戲就不要發讓人傻眼的文啊~~拜託好嗎 12/12 02:10
maochou:傻眼到都懶的嗆你了~~~~~科科 12/12 02:10
在這裡maochou非常之不妥,甚至一再的拿「你沒完整看就不要說」來推文 還出現「傻眼到都懶的嗆你了~~~~~科科」來指責原PO 應當要開罰 又說:
maochou:你要支持哪個配對我不會跟你理論!!!我說傻眼的部分是針對 12/13 01:42
maochou:你對文龍的部分~~~說的頭頭是道的感覺~就像戲演出來是照你 12/13 01:42
maochou:所的~~~看了就讓人火~~~~~還沒我說傻眼也是我個人感覺反正 12/13 01:43
maochou:你也發文嘛不是?希望你下次有疑問前先好好專心看戲好嗎 12/13 01:44
maochou:不然文龍一角被你這樣一解釋~~~也會讓不專心的人誤會是你 12/13 01:45
maochou:說的那樣~~~~^"^(啾咪) 12/13 01:45
maochou認為原PO講出的內容不合他所眼見,但此處卻用了不恰當的方式來回應 在這個部份,maochou確實有過失 四、#1B8NoeeX 12/11 kevint1 R: [感想] 三角習題 這篇的原PO提供了一段影片與對話 以證明sizuku2看戲時沒有完全得知真相 整篇原文是OK的,但maochou卻推文說:
maochou:原PO真有心~~就是有人不專心看戲就算了~還敢發文~噗12/11 09:27
sizuku2:現在三立版發文的規矩多了一條 沒專心看戲不能發文12/11 23:57
maochou:知道自己不專心看戲還發文= =噗↑12/12 02:07
maochou:還有我也不是板主不用跟我嗆~謝謝~~~12/12 02:12
maochou明顯示在嗆sizuku2,此為非常不當之舉 這四篇文章的案子積壓過久,導致在凌晨時sizuku2與maochou又出現一次爭執:
sizuku2:從上次去文K版主到現在(沒回應)就沒什麼上來SET版 說真的01/02 01:04
sizuku2:還連帶不想看父母心 結果今天進來看居然是公告討論版規文01/02 01:05
sizuku2:滿滿的 看看其他劇情文難道就是浪漫然後OO就是西斯哦 01/02 01:05
sizuku2:還有推文張嘴的証據也OK啊 雙重標準真的沒有不好 01/02 01:11
maochou:樓上你跳屁啥??? 01/02 02:34
sizuku2:我被指名?那句話是什麼意思解釋一下01/02 02:49
sizuku2:mao針對我也不是一天二天 你的推文就比較文雅 現在要換人01/02 02:51
sizuku2:身攻擊文了嗎 這個版好可怕01/02 02:51
maochou:誰攻擊誰?你在搞笑嗎?01/02 02:54
maochou:明明現在在討論西斯的爭議點你打上我的推文幹什麼?01/02 02:55
maochou:我閒閒沒事做針對你幹什麼?~噗01/02 02:57
sizuku2:我誤會了嗎 誰叫我剛好是樓上 然後推文裏又有屁這樣01/02 03:02
sizuku2:我感到一陣的不舒服 01/02 03:03
maochou:那請先問你你推文打我的推文又是怎樣?你要不要解釋一下? 01/02 03:04
maochou:不要作賊的喊抓賊可以嗎?這個版已經夠亂了我不想跟你吵 01/02 03:05
爭議點在「樓上你跳屁啥」一句,尤其樓上又是sizuku2,自然是直指他無誤 然後產生兩方之間的爭執 之後maochou的來信說明了兩方為何起爭執的原因 他認為推文中「推文張嘴的證據也OK啊」這話是源自另外的文章 即#1BFXs8bA,「龍慧吻戲大進步」一文 其中他推文說:
maochou:小燕有張嘴証據→http://ppt.cc/zbRv01/02 00:57
之後sizuku2卻在另外的文章把「張嘴証據」拿來說 讓maochou覺得他是因為之前有嫌隙,所以引他的東西來說話 這被認為是有針對的嫌疑,以致於一氣之下回了「樓上你跳屁啥」的話 接著兩方就開始起了爭執 由上述各篇文章的情況,sizuku2與maochou造成嫌隙的情況非常明顯 但究其最初,maochou確實有不禮貌在先,爾後又因為兩方恩怨有了爭執 在這裡應對maochou警告一次 至於sizuku2,在最初就指稱他人有立場,引發別人不太好的觀感,應勸告一次 此外,在其他推文中曾經有過不妥言行者 包括silvy、thisbook、hank310075、okesasa等四人 考量大家是因為對劇情不同看法而造成衝突與不當的言論 應先各予以勸告一次,期望日後大家能用更理性的方式去面對不同的聲音 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.218.132
silvy: m(_ _)m 抱歉 造成版主的困擾 辛苦了.... 01/02 18:10
okesasa: 下次改進!! 01/02 18:12
thisbook:版主...我承認有挑釁...但是我挑釁的人不是sizuku2 ^^ 01/02 18:28
maochou: 下次改進!!m(_ _)m但也請SIZ大不要自己也針對別人 01/02 19:52
maochou:還不承認 這次的事很明顯就是你先起頭不是嗎? 01/02 19:52
hank310075:QQ版主抱歉 辛苦了!!~ 01/03 04:08
hank310075:也對siz大覺得我口氣不好說聲抱歉~ 01/03 04:09
starling666:水,一個頻道討論區搞得快變成某配對討論區。有扯到 01/04 14:42
lmtyttcw:躲在推文裡酸人的人才噁心可恥吧 呵呵 01/04 14:47
QNK:這裡不僅只有討論某配對,很多版友都在討論各組配對,特別直指 01/04 14:57
QNK:還蠻挑釁的!每個人都有推文言論自由~ 01/04 14:57