Re: [問題] 三立是不會找會台語的童星喔?

[XXZDX (硬派將水令)]

(以下，批評只是希望三立電視台能夠進步。)

同意這串文。

三立根本就不願意面對這個荒謬的事實，
我家的長輩，只要看到三立的童星講台語，就會罵：
「好好个台語劇是咧講啥乜北京話啦？不答不七！」，然後就轉掉，
有點像是「神經病(關電視)」這樣的FU，
儘管這樣，雖然我還是有在看，
但是大部份時間都切到夜市人生，
本身三立的諸演員在台語這塊就很有問題了，
民視的台語劇就比較好一點，
其實三立演員的台語腔，還算是OK，不會聽不懂，
問題在於，
很多詞明明就可以講台語，硬要講國語，
例如什麼XX建設公司、XX科技公司，就會講北京話，
好像台語不可以用在正式上的詞語一樣，
三立讓台語「難登大雅之堂」，
就像上一篇所講的，劇中男女在談感情的時候，傾向用北京話，
好像台語不夠浪漫一樣，
拜托，如果台語不夠浪漫，那你我是怎麼生出來的？
我們的父母，談戀愛不就是講台語嗎？
他們的年代，去看電影、逛市中心、舞廳跳舞、餐廳吃飯、逛夜市、吃雪花冰，
不就是都講台語嗎？
一堆戲中的演員，名字都被用北京話稱呼，
好像北京話比較典雅，真是笑死人了，
如果中視有這種被洗腦的思想，那就不意外，
本來這個電視台就叫「中國電視」，
但是，
台灣味那麼深厚的電視台，在最重要時段的台語劇，
還那麼不用心，讓人深切的無奈。

可能有人會說，
「啊現實中，30-40左右的都市青年，根本台語就講的很少啊，
  為什麼台語劇就一定要盡到保持台語原汁原味的責任？」，
那我可以說，
裡面40歲以下的，根本就不用講台語了，
反正現實生活上很少青年台語會講的那麼大量，
話說回來，
這本來就是「台語劇」, 全台語的使用，是這個戲劇的責任，
中年人以上，會想看這個，也是因為這是台語劇的關係，
青少年台語不好的，也有很多人想要藉由看這個多學一些台語，
搞成現在這樣，真的很悲哀，
不知道板上有沒有人會去租港劇來看，
港劇的話，「從頭到尾」沒有半句北京話，全部都是廣東話，
不論是古裝劇、現代劇、都會愛情劇，
戲中俊男美女全都講廣東話，
會有一種情況出現普通話，那就是角色是從中國大陸過來的，
這種角色通常是戲中被戲謔惡搞的「大圈仔、北佬頭、北姑」。

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: ◆ From: 114.38.18.161
: → lizzyli:應該是趕戲趕到沒辦法教童星講台語吧,畢竟夜市的童星年齡   08/03 09:45
: → lizzyli:大一點,要教起來應該比較容易,天下童星年齡比較小,教到可   08/03 09:46
: → lizzyli:已順暢念出來,戲應該直接開天窗了吧                       08/03 09:46
: 推 joe780908:找不到本來就會講台語的童星嗎??                        08/03 09:50
從一開始，就應該要找習慣講台語的童星，教一下台語就很習慣的那種兒童，
台北市裡面，大稻埕、大龍峒、艋舺，這些老台北還是有一些少有的台語社區。
台北市找不到就去台北縣找。
: 噓 yiyi015:還北京話咧 你真的認識北京話嗎=.=                        08/03 09:57
: 噓 andy78714:北京語???????????????????????                         08/03 12:15
: 推 chnet3214:國語本來就是北京語...                                 08/03 12:45
: → Rhomb:既然不爽，就少使用它，多使用自己的母語吧                  08/03 14:05
: → Rhomb:因為我們的國語就是"北京話"、不然你要說"普通話"也可以      08/03 14:05
: 噓 ichbinsarah:什麼北京話...                                       08/03 14:05
: → ichbinsarah:那你打的是北京字囉XD 什麼鬼                         08/03 14:05
: 推 action1988:國語本來就是北京話~但我反而不喜歡普通話這名詞,很像   08/03 14:15
: → action1988:對面在講的                                           08/03 14:15
你現在在講的就是北京話，
你打的文就叫作「北京話白話文」，
(或稱作普通話文、北京話文、北方話文，)
中華民國官方稱這個叫作「國語文」，
台語也有台語文，粵語也有粵語文，
在中華民國還沒有來佔領台灣之前，
台灣人就是稱呼這個語言為「北京話」，
不然不會好端端的台灣人，會講出這個詞，
這個詞比之「國語」還要中性、中立，特別是中年人以上更是常使用。

北京話也可以稱作為北方官話，
它是「以北方話為主體、北京音為基調」的制定語言，
北京人會講北京腔調的北京話，
那種話，叫作「北京土話、北京方言」，
跟北京話這兩者並不衝突。
: → moneydream:可是他們講話蠻可愛的                                 08/03 09:59
哪裡可愛？講個一句話拖那麼長，死不講台語，
我不知道這些國語兒童出現在台語劇中，是在可愛什麼。
: 推 naaloos:支持原po,三立太偷懶,大愛台一堆講台語的童星              08/03 10:26
: 噓 natki:現實生活本來就有不少大人跟小孩講國語的情形 推廣母語是好   08/03 10:31
: → natki:的 但強求小小童星一定要講台語OR大人一定要回台語 有點偏激  08/03 10:32
父母、大人跟小孩講什麼話，小孩就應該回什麼話，
這叫作族語教育，這叫作尊重長輩，
你這種丟棄族語的觀念，可以去世界上大部份國家試試看，
絕對被人認為你偏激的要死。
: → Rhomb:通常來說從美國回來的，不會講國語只會講台語更是常態        08/03 11:03
: → Rhomb:你看看Jenet跟L.A.boy，都是回台灣才開始學北京話....        08/03 11:04
: → Rhomb:b大正解，看劇情一堆bug好痛苦啊(可是手還是不自覺的轉29= =  08/03 11:05
: 推 natki:麻吉大哥是因為有跟阿嬤生活過(?)所以才會講台語的吧 不過反  08/03 11:06
對台裔美國人來講，他們的"國語"是英語，他們的家庭語言是台語，
沒有北京話出場的份，
除非是近二十年移民去美國的台灣人，才會丟失台語，丟失了自己的根。
: 推 Baws23:你以為童星很好找? 要你學英文或其他語言你也能學那麼快的   08/03 11:08
大愛台、民視人生不就找的到一堆台語童星？
我看劇裡這些國語童星，八成是靠關係進來演的吧，而不是特別去找的。
: → book8685:回問題 我如果是是法國人 我真的會生氣 認真              08/03 11:18
不是法國人會對這種現象生氣而已，
全世界大部份國家，都不能忍受，日本、韓國、歐盟…都一樣。
: → rodes0413:死要戰台語 到底有甚麼好戰的 會不會對童星要求太高      08/03 11:29
要台語劇演員講台語，叫作要求太高喔？
那要日語劇講日語、要韓劇講韓語，
要游泳選手穿泳衣，
要求不知道會不會太高嘞。
: → natki:話說三立國戲外可是一堆人講國語 雖然跟戲裡突兀 但就是事實  08/03 11:30
: 噓 ichbinsarah:...請問外省人跟閩南人生的小孩算????                 08/03 14:12
外省人跟閩南人生的小孩算誰？
那要看他的爸爸是誰，看他「跟誰的姓」，
漢人是以父系做族群認定，全世界大部份國家跟民族都是父系，
你姓陳，你的族群是河洛人，你娶一個俄羅斯新娘，你的兒女還是一樣是河洛人。
你姓黃，你的族群是客家人，你娶一個黑龍娘新娘，你的兒女還是一樣是客家人。
如果小孩從母姓，那情況就倒過來。
這些本來就是很基本的道理，
只是中華民國教育課本特別給你淡化族群，透過威權教育，想朔造一個新的國族，
不去教導學生民族的認定，才會變今天這樣，
一個20歲以上的人，
還會問"外省人跟閩南人生的小孩算誰"這種蠢問題，
但這也不能完全怪你就是。
: 噓 ArseneLupin:原PO不但有嚴重省籍情結還有性別歧視                  08/03 15:20
我不覺得原PO「哪一個詞、哪一個字」有嚴重省籍情結還有性別歧視，請你點出來，
不過，
我覺得你有嚴重的給人套上嚴重省籍情結還有性別歧視這種傾向。

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台語(河洛話)是一門比之北京話還要跟古漢語高度對應，是一種高度發達的語言。
它不僅具有能夠滿足社會人們一般生產、生活所必需的交際用語，
而且能夠充分反映高度發展的思維。
它不只是一個溝通的語言，
它還是民族的烙記，
是台灣400年來漢人社會的文化傳承，
是開啟台灣漢人文化大門的鎖匙。

要怎麼讓一個語言從世界上消失？
要怎麼讓台語消失？
很簡單，
假設你是台語族群，
你就不要跟你小孩講台語，不要求小孩回你台語，
那等你死了，
這個語言就消失了。

就像三立的長紅台語劇演的一樣，
用淺移默化的方式，
在默許台灣人對自己的語言做這種殘忍的事而無所謂。

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◆ From: 114.38.28.46
推 naaloos:是開啟台灣漢人文化大門的鎖匙 <---- 說得好!
推 aiko123:我認同但我覺得你把這件事情看的太嚴重
推 juneday:說太嚴重的人大概是還沒意識到溫水煮青蛙的可怕性吧...
噓 qqww1515:我認為三立對此戲劇需要改進，不過我不認同你的想法
噓 aiko123:如果真的要學就住鄉下阿 在都市能學啥
→ aiko123:太嚴重是因為你們愛戰吧 其實不用童星講 看大人講就飽了
→ kuan2007:不知為什我看這篇文章 有政治的FU
基本上我不需要解釋什麼。

我不知道我文章所談的東西，是不是你的概念中的"政治"，
但是，當一件事、一個社會現象，要將之「談清楚」的時候，
往往就會跟這個社會的歷史軌跡、族群存在、國家政策習習相關，
如果我的文章只著墨在表層，而不深入在肌里的部份，
只是片面的去談這件事情，那麼就是搔不到癢處，
於是，文章下的推噓文就會開始鬼打牆的不斷的大混戰，

為什麼？

因為如果我的文章不將之談清楚，就會演變成這樣的情形，
我只是把文章下的推噓文會戰的事情，做一次將之盡量完整表達出來罷了。
→ aiko123:不然請覺得太嚴重的人開台語補習 紙上談兵能幹麻?
噓 qqww1515:我個人也認為台語很重要，但是這篇感覺就是政治族群文
噓 aiko123:為什麼原po知道ichbinsarah20歲以上= =?
→ aiko123:你跟他很熟喔?
噓 aiko123:如果是客家劇講台語/國語犯法喔?
→ aiko123:台語劇講台語是誰規定的阿= =?
→ aiko123:12樓修正  如果是客家劇參雜講台語/國語犯法喔?
推 action1988:台語很重要，但這篇有點扯到政治= =
噓 aiko123:原po有想到天下的童星都只有幼稚園程度嗎?
→ natki:小孩回大人國語就叫做丟棄族語 這帽子扣的可真重 講一堆不明
→ natki:所以的 其實只是偷渡政治族群文
→ halulu:其實老台北的小朋友不一定會說台語啦T_T 我妹就是一例...
噓 YORURE:偷渡
※ 編輯: XXZDX           來自: 114.38.28.46         (08/03 17:57)
推 scottayu:旺旺 TVBS系列台狂用中國用語 三力自許為本土電視台 卻整
→ scottayu:天用一些不標準的台語 某P布袋戲也是依堆國語化台語
噓 aiko123:給你拍拍 想戰就說
噓 aiko123:用英文你幹麻也不戰一下?
→ aiko123:以後方麗君要講自己是checkmate 就講將軍就好了阿
→ aiko123:可以講台語幹麻講英文 原po應該很認同我吧?!^^
推 sholi:只有CHECKMATE一個字也可以拿來跟童星一長~串的國語台詞來比
→ sholi:本來國台交雜沒什麼問題的 但是平心而論 那些一句重覆多次的
→ sholi:台詞 寧可用國語講二三次也不能用台語真的是三立的沒誠意啊
→ sholi:要求台語劇講台語很過分嗎 日劇韓劇港劇美劇泰劇還不是同樣
→ sholi:的標準 三立台語不道地就在糟了還國語一堆 以前大人的台詞雜
→ sholi:國語一二句就算了 看推文還有談戀愛都用國語 現在連童星也全
→ sholi:程國語 不過想想三立本來就是這種台 你看「都會台」都是什麼
→ aiko123:你也鬼打牆 我覺得重點是逼一個幼稚園小孩全程講台語
→ sholi:節目「台灣台」的節目就知道了 三立的結論講國語才都會吧
→ aiko123:原po可以覺得小孩一定要講台語 叫方講台語過分了嗎?
→ sholi:那就找會講的 真的有那麼難的話 民視大愛台的童星都劇組自
噓 aiko123:幼稚園小孩 民視都小學 小學生沒講台語戰的話我不意外阿
推 naaloos:aiko大,奇怪,你好像預設學齡前的小孩本來就不該會講台語?
→ naaloos:既然家裡有教,現在也有母語幼稚園,童星講台語很合理啊!
噓 aiko123:na大,奇怪,你好像預設天下父母心的小孩都會講台語?!
推 wenshiuan1:我表妹國小一年級之前只會講台語 因為我阿嬤都用台語
→ wenshiuan1:教她 所以應該是跟生長環境有關吧
推 naaloos:aiko大,這是[台語]連續劇啊!  ((((台語)))
推 aiko123:推樓上 本來就是阿..可惜就是有人愛戰語言 超煩的
→ aiko123:我推wenshiuan1
→ aiko123:na大,台語連續劇 所以咧? 不能混國語講喔?
噓 shaoyanyan:美劇裡面也是有用道日文, 中文~ 日劇裡面也有中文~
→ naaloos:這些童星不會講台語不是他們的錯,錯在三立不該找他們演出.
→ shaoyanyan:難道這樣就代表要讓日文跟英文絕種嗎? 冏
→ aiko123:對阿 可是天下就這樣演
→ aiko123:錯的是三立 板上有些幹麻一定要小孩講?
噓 starxls:這也可以戰   佩服你
→ naaloos:就比例問題啊,有哪齣美劇父母說英語,小孩幾乎都說日語的?
→ sagi131:基本上我覺得三立沒有厲害到可以讓台語滅亡 看這戲的多半
→ sagi131:都是成年人了 真的要讓我們的下一代會講台語的話重點應該
→ sagi131:擺在教育 只不過是一齣八點檔 就要擔負[台語存亡]的重責大
→ ISbn94:請注意台語不等於河洛話
→ sagi131:任 你也把這節目想得太偉大了
→ aiko123:那美國的母語是日語嗎= =?
推 AkiraHibiki:這...這問題有那麼嚴重嗎...@@
推 aiko123:本來沒這麼嚴重 一堆人誇張化
推 AkiraHibiki:好好單純地看個戲有那麼困難嗎...(默
推 aiko123:今天在看看誰會凍蒜@@ 公主慧!公主慧!公主慧!公主慧!公主
噓 natki:台灣的國語台語情況本來就不可以跟英文日文相提並論
推 naaloos:那美國的母語是日語嗎 <--- 這跟我說的一樣啊 (苦笑)
推 irina0629:推~每次轉台經過都深感"不達不七"
→ naaloos:natki,你說的對,shaoyanyan網友不該拿美日劇當對照組.
→ LuisB:你本身成見就很深 你的想法跟當時政府禁止講台語有何不同?
→ LuisB:語言是用來溝通的 不是用來區分族類的
推 naaloos:原po有主張禁說客語,原語嗎?沒有啊,只主張台語劇說台語嘛!
→ naaloos:語言除了溝通,也是文化載體,如果不認同這一點,大家也只是
→ naaloos:雞同鴨講.
→ Adven:有這麼嚴重嗎?
推 inlanyu:台語劇還是講台語的好~畢竟也有不少人是邊看邊學台語的
推 tearsrain:找不找得到台語童星就可以看出劇組用心與否
推 sizuku2:就是三立劇組沒誠意 觀眾有意見提出來而已啊
→ LuisB:語言是文化載體沒錯 但三立也沒宣佈以後改成都說北京話
→ LuisB:頂多是選角色的問題 但這篇提到那些評斷語言的言詞不太適合
噓 aiko123:naaloos 我真是猜不透你 shaoyanyan大想表達的是語言參雜
→ aiko123:你竟然可以扭曲成這樣 佩服
推 naaloos:aiko,shaoyanyan不該就是不該呀!我當然知道natki是在回我
→ naaloos:他的意思大概是說,美日語是頭與頭的關係,而國台語是左右
→ naaloos:手的關係.但講這些跟shaoyanyan一樣離題,所以我就帶過.
推 whyy:我也常罵客語現代劇不講客語講國台語 只有年長者講客語怪現象
推 justinsky:聽不懂台語還要戰只能說....
→ innovated:大不了關電視不看 原po把000想的太偉大了吧
※ baby123:轉錄至看板 HatePolitics                                 08/05 19:03
噓 ryvius0723:什麼屁話