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※ 引述《shifa (西法)》之銘言: : 演員的演技與氣質用比喻的方式來說,或許可以這樣表達: : 將「角色」比喻為衣服,氣質是模特兒的骨架,演技則是模特兒的血肉。 : 一件衣服穿上去好不好看,在乎的是衣服的比例與模特兒的骨架是不是相近; : 也需要模特兒的血肉將衣服撐起來。 : (當然在這裡就不考慮什麼愈瘦愈好的審美觀了) : 氣質與演技同樣都是必須的。 : 但許多「演技派」則能夠利用演技去填補氣質上的不足。 : 畢竟氣質因人而異,是先天因素;演技可以磨練,是後天因素。 : 這是我對於一個演員氣質與演技的理解。 : (如果板上有相關學科背景的板友也希望能撥空提出更好的想法,感恩~) : 〈為免失焦,對引文敘述劇情部分進行刪除,不另行註明〉 : 影響歸零的一個關鍵點在於韓瑜先前的黃蕾蕾是不是「到位」。 : 我一直認為李正男與韓瑜的性格有相似之處。 : (若把韓瑜的新聞套到李正男這個角色身上,完全沒有不搭嘎的地方 XD) : 所以在角色性格的相似度上,李正男是比較貼近韓瑜本人的 : 以寫在文前的比喻來說, : 李正男這件衣服套在韓瑜身上,幾乎是百分之百的match。 : 演員需要揣摩角色的個性,才能賦予角色生命。 : 當演員接到一個個性與自己相近的角色時,揣摩的空間會變小; : 若演員接到一個個性與自己大異其趣的角色,就必須要做很多方面的揣摩。 想說的滿多還是不要推文 在這裡反映 這裡我有不同的看法 我是不知道韓瑜像不像李正男 但李正男角色無論飽滿性 或是討喜程度都勝於黃蕾蕾及後來化身的小薇 但需要演技層面 因為善良黃蕾蕾需要變成復仇小薇 所以黃蕾蕾需要演技地方大於李正男 李正男個人覺得只要是漂亮順眼的女演員來演誰演都會受歡迎 只是李正男就不是韓正男了 (當然有人不接受我也認同,這只是個人覺得) 只是韓瑜的個人特質非常鮮明 既然她演在先 後人要模仿就很困難 韓瑜演戲非常有千金大小姐的氣質 偏偏三立都找她演小家碧玉 在她初演黃蕾蕾時候 當時就有很多板友覺得她演的蕾蕾比蔡家演千金眾女演員更像千金樣子 那種千金驕傲 不耐煩的冷淡表情常會出現在她的臉上 吵吵鬧鬧爭執劇情還覺得這種反應是應當 但當內心OS是我愛你 表情卻出現如上述 就發生節省的慘劇了 但在這齣[家不合萬事不興]此劇 李正男雖也是娘不疼的小家碧玉 但圍繞著正男就是爭執吵鬧不休的情節 為了要聖光誠心 正男也不是打不還手軟弱角色 相對來說反而是個有稜有角 你敬我一尺我就敬你一丈 你砍我一刀 我就殺你十劍 她的驕傲 不屑表情跟正男是相得益彰 但到後期我看到正男對漢昇爭執時偶而流露出冷淡不屑表情就覺得有點怪了 後期漢昇或許讓人不屑 但不屑不應該發生在相愛兩人身上 就如同後來正男相信了紅帥 而不願意去問漢昇 以致造成悲劇 我也認為不應該發生在相愛兩人身上 但因為演員約到期 為了延續正男一角 編劇不得不編此類劇情 我也只好PASS : 一個一直有討論空間的議題是: : 若如果一個演員「只能」演好像自己的角色,那能算是個好演員嗎? : 以黃蕾蕾與李正男的角色定位來說,韓瑜演李正男幾乎不需要用「演」的, : 可是黃蕾蕾這個角色則需要。 : 所以黃蕾蕾的評價似乎是比李正男低了太多… : 在演技上,韓瑜還有挺大的進步空間。 : 所以我會認為韓瑜捨棄掉現在李正男的角色是很可惜的事情。 : 在她演來毫不費力的角色身上,她可以有更多餘裕去補強她原本不足的地方。 : 可惜似乎是沒機會在本土劇上看到她的成長了。 : 我個人認為會有一種狀況,給各位板友參考: : 「前個角色印象太強烈,造成後面的角色離不開前面角色的影子」。 : 講白一點,就是演員跳不出框框。 : (更嚴重一點的,觀眾也有可能跳不出角色的框框。) : 如同板友在推文舉出的「徐亨-蔡進炮」,就是一個例子。 : (個人覺得「李鑼-粗皮雄」也是一例) : 說老實話,這是一種很高階的煩惱。 李鑼和徐亨的戲我看不多 李鑼跑到三立演真情滿天下時 是感覺還有粗皮雄的影子 但徐亨我看過他早期的戲 他演得可一點都不像蔡進炮 像陳冠霖要是一直在三立演反派 我會一直認為他不脫白錦明 但是有一次我看到他稍早期跟王美雪合演[在室男]一劇讓我眼界大開 就是一副[在室男]純情樣子 當然現在要陳冠霖演[在室男]他也可能演不出來 年齡是問題 角色類型也是問題 三立和民視很喜歡給演員同一類型的角色演 當然高竿的演員可以花更多功夫去做出同一類型但有區隔的角色出來 但在長壽劇 這一檔接那一檔 演員有時間準備? 還有劇本台詞 每個台詞都是蔡進炮口吻 演員要改多多? 就是演員有時間改 編導會不會同意又是另一回事 何況長壽劇日也拍 夜也拍 大家也真的沒有那個時間 : 可是一個已經創造出經典角色的演員能不能突破這個關卡,就是一個非常重要的課題。 : 今天連靜雯就遇到這個狀況了。 : 蔡有美角色屬性變化之大,連靜雯可能是「用盡全力」去詮釋她。 : 換句話說,觀眾可能會在蔡有美身上看到連靜雯「所有」的詮釋方式。 : 自然觀眾會覺得連靜雯還是蔡有美。 : (觀眾不會地下一哥現在的林哄山還是上一檔的蔡有德,地下一哥名不虛傳!) : (另一方面陳冠霖真的很厲害,同一齣戲演四個角色,印象幾乎不會重疊,強!) : 這是連靜雯的課題之一。 : 而我認為連靜雯目前還沒能過得了這一關,這甚至可能會困擾她一陣子。 : 但比較怕的是,演戲對連靜雯變成一種工業生產模式,有既定的SOP…… 連靜雯在接此劇正男之前 她跟地下一哥一樣號稱地下一姊 她之前演過多檔角色 也從來沒有觀眾說過她演過角色會印象重疊 沒有說過印像重疊 是真的沒有印象重疊? 還是他們演過的角色 因不是真正男一女一 爭議性比較偏低 關注度比較偏低? 反正喜歡他們角色的觀眾 沒有另一派會反對 討厭他們角色的觀眾 也沒有另一派會支持 地下一哥鴻山剛出現 也有些觀眾覺得有阿誠白木生的樣子 只是鴻山由反變正 就沒有這種聲音出現了 另我也覺得要給演員多一點時間 夜市人生王燦剛出場 三不五時就有板友說又要王翔躁鬱症發作了 要來打恰恰了 說他還是沒辦法跳脫上檔王翔的樣子 眼神總是像精神病 現在變成[萌]來發 是夜市觀眾最愛 : 其實我還挺好奇的,變臉跟續命有什麼不一樣? XD : 回到文前的比喻。 : 李正男這件適合韓瑜的衣服,連靜雯來穿一定會有不適合的地方, : 這不適合的地方就需要演技去做調整。 還是如同文前 誰先演李正男 韓瑜演過李正男當然不適合連靜雯接演 但三立執意要正男一角延續也是沒辦法的事 : 但是我一直覺得李正男這件衣服已經被修改到不是原本韓瑜穿的那一件…… : 所以拿韓瑜-李正男的標準去看連靜雯-李正男的演出, : 對於連靜雯或許有不公平的地方。(衣服根本就是不同件) : 但我想這些都不是藉口,演員演出吃重的角色本來就要接受觀眾的審視,不是嗎? : (只要不是狂信者的過份腦補,都會是值得參考的建議) : 站在觀眾的立場,我希望看到好的戲、好的演員(with 演技)。 : 來者可追,希望連靜雯能夠突破自己,給觀眾一個有亮點的陳怡靜。 : (至少在上PTT時也不用看那麼多抱怨文看到我眼冤 XD) 劇本都把李正男編成方絲瑩了 我倒覺得連應該看看[庭院深深]模仿劉雪華演出>< 不過那是一個更高的門檻就是了>< 我反而希望編導和連靜雯就把李正男當成新角色演 不是韓正男 也不是方絲瑩 嗯我只覺得該過去就讓他過去了 有些事就是不能如人所願 像阿秀與師兄不也是嘛? 演員不能繼續再參與演出 也是沒有辦法的事 當然不抱怨會得內傷 發文抱怨也可接受 但檔檔喜歡的角色 演員不一樣 當興高采烈在期待自己喜歡的演員 喜歡的角色 喜歡的配對 喜歡的發展 卻有人在學上檔之前自己的情形在潑自己冷水 真是件掃興的事 相對於抱怨文 我是比較愛看期望文 不喜歡別人的期望 就自己來發一篇自己的期望也很好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.228.62
Fcup:哪有事事盡人意的(嘆) 04/17 15:42
pascar:寫的中肯,我也比較喜歡看期望文,畢竟演員不演,劇情還是要繼 04/17 16:31
pascar:續,後來接演的人真的是非戰之罪,演的再好,都還是會被嫌的 04/17 16:32
pssm:接演的人就像後母一樣 總是被拿來比較 也容易被說成沒親生 04/17 17:20
pssm:(原本)的好 這是很大的挑戰!連靜雯加油! 04/17 17:21
sizuku2:我也覺得現在的正男只是個有正男名字過去的新角色 04/17 17:26
rankk163:簡單來說就是沒演好..~ 04/17 17:32
sizuku2:是編劇給角色新個性和新劇情了 是個有著正男名字和過去的 04/17 17:47
sizuku2:新角色 連只是照演而已 如果劇組要求她這樣她也就照作不是 04/17 17:48
sizuku2: 並非每個演員都有和劇組對抗的權力 我記得何亞倫拿到強姦 04/17 17:49
sizuku2:劇本時 也和經紀人編導討論過 最後的結果還是只能照演 04/17 17:49
pssm:劇本的事劇組負責 演員照著劇本演出 就算是盡責了 04/17 17:53
rankk163:s大是小編????? 04/17 18:21
sizuku2:怎麼了啦 劇情台詞真的很不正男啊 04/17 18:22
rankk163:因為泣台要拗他們不是變臉,所以把陳怡靜編得像人格分裂 04/17 18:38
rankk163:結果變成一個多話的社工大媽...~~~ 04/17 18:39
rankk163:可是又時不時給陳怡靜正男的回憶~所以到底是正男不正男? 04/17 18:40
pascar:演員也是照台詞阿,能怎麼辦呢?六月也說慧心出獄個性會全變 04/17 18:46
pascar:那怡靜受到的打擊更大,她的個性就不能變嗎? 04/17 18:47
pascar:照大家的邏輯,那慧心也不應該改變個性囉,不然就不是慧心了 04/17 18:48
spp2943:我比較大的疑問是~既然正男變了~那CEO為什麼會把她當正男? 04/17 18:51
spp2943:這樣感覺很牽強... 04/17 18:51
shifa:蕭漢昇:陳老師,你身上有正男的味道!(聞) 陳怡靜:(羞) 04/17 18:55
shifa:蕭漢昇:可是穿著衣服味道不夠強,我要確認你是不是正男~ 04/17 18:55
shifa:於是蕭漢昇就可以開始驗明正身的過程… 04/17 18:56
pascar:CEO到現在也沒認出阿 04/17 19:00
pascar:正男變的是個性,但是筆跡.做餅的技術.以前說過的話,並不會 04/17 19:08
pascar:變,漢昇這幾集並沒有因為怡靜的個性認出她,而是透過某些線 04/17 19:09
pascar:索,懷疑他是正男 04/17 19:09
thisbook:漢昇是用他跟正男共同講過的話吧...因為連正男都有辦法 04/17 19:12
thisbook:接下一句 XD EX很大的廚房 XD 04/17 19:12
sizuku2:陳老師有正男的過去和事實 和個性大變不衝突 只是 正男已 04/17 19:13
sizuku2:非昔日正男 但她還是正男 只是還會不會愛漢昇搞不好不一定 04/17 19:13
pascar:推si大,我認為現在的怡靜個性不同於以前的正男很正常 04/17 19:21
jmrla:我也覺得人發生劇變之後 個性改變蠻正常的 04/17 19:58
jmrla:當然因為個性劇變讓觀眾不能接受可以理解 04/17 19:58
rankk163:但換人演出完全不同FU..還要說這個人是本人..那很怪.. 04/17 19:59
pascar:不同的人來演,要演出完全的一樣FU是不可能的,那也不是連的 04/17 20:09
pascar:問題,就看能不能接受而已,我只愛正男這個角色 04/17 20:10
IamMonnie:推本篇 中肯 也推樓上p大 正男歷經巨變個性完全改變合理 04/17 20:44
kutsu:合理不代表觀眾必須要接受 04/17 20:45
IamMonnie:她也不一定要繼續愛漢昇 也許就是完全看淡 所以沒有以前 04/17 20:45
IamMonnie:的眼神 她目前給人就是只關心棠棠 04/17 20:45
mykarma:滿中肯的~ 我個人不討厭換臉 畢竟這是長壽劇 有何不可 04/17 20:46
jmrla:觀眾不能接受是可以理解啦 但不接受還能怎樣Orz 04/17 20:47
jmrla:目前韓瑜是不回來了啊 除非她願意回來 不然怎麼辦呢 04/17 20:47
JCeve:其實當初不變臉要延續角色這件事就是想延續昇男戀人氣的作法 04/17 20:51
JCeve:,國師那檔我也有看,我就很支持國師如雙,配得好有何不可呢 04/17 20:52
JCeve:?但現在的延續法就是要觀眾硬食這個角色,難道正男從出車禍 04/17 20:54
JCeve:到落海前就不愛漢昇了嗎?還是這五年又發生了什麼是讓正男對 04/17 20:57
kutsu:國師一輩子最愛的人是他可愛的小師妹阿秀他們有過很多誓言很 04/17 20:58
JCeve:漢昇無感?(如果是,希望有鋪陳,不會又是90度角的劇情=_=) 04/17 20:58
kutsu:多承諾甚至為了對方都可以犧牲自己的生命的人 要接受夠蘇轉 04/17 20:59
kutsu:念愛如雙 根本不可能接受相同的漢昇也是一樣道理他愛正男他 04/17 20:59
JCeve:我只看到社工陳老師在關懷棠棠,但對漢昇只有記憶而無情意。 04/17 21:00
kutsu:雖然講過很多嘴砲的承諾但是他對正男是百分之百的愛甚至是付 04/17 21:00
kutsu:出 別人不了解正男沒關係只有他了解就好只要正男知道在他背 04/17 21:01
kutsu:後有漢昇在挺他就好 而連現在讓人感覺不出他就是正男 04/17 21:01
kutsu:單憑幾個回憶就要承認他是正男 根本不可能的事情 04/17 21:01
JCeve:國師和阿秀、如雙,雖然也是因為阿秀沒辦法演,但如雙的部分 04/17 21:03
sizuku2:觀眾沒有一定要接受 只是一直挑連演的不是韓演的這點 就是 04/17 21:03
JCeve:我覺得鋪陳得讓人有感覺,而國師對阿秀或如雙的感情也不相同 04/17 21:03
sizuku2:沒辦法 因為就不是同一人演啊 04/17 21:04
sizuku2:不是同一人演本來就是要接受觀眾的批評啦 但是也沒辦法改 04/17 21:05
sizuku2:畢竟是韓瑜自己不演 她想很久了耶 成全她吧 04/17 21:05
JCeve:,但現在編劇筆下的連正男就是沒有正男感,對棠棠有母愛又如 04/17 21:06
sizuku2:編劇就是知道不同人不可能演同樣 正男的個性又被改過了 04/17 21:07
JCeve:何?對漢昇、家人(耶,陳家家破人亡確立~XD)都沒眷戀,或許 04/17 21:07
JCeve:後面會慢慢演出來吧~?失望不也因為對這齣戲有所期望的緣故 04/17 21:08
JCeve:我是覺得三立要延用昇男戀人氣本來就是雙面刃,總不能只要好 04/17 21:09
JCeve:處,而要所有觀眾(大家在意的點不同呀)都買單吧~。 04/17 21:10
ewane711:昇男跟劉秀完全是兩碼子事欸。 不管是韓還是連,他們的角 04/17 21:12
ewane711:色都是李正男(只要編劇沒又變卦的話),漢昇現在又愛上怡 04/17 21:12
ewane711:靜只代表他還是深愛正男,才會不自覺被她吸引(當然這邊劇 04/17 21:13
ewane711:情編排很差,讓觀眾吞嚥困難)。 而劉秀是小師妹都死了, 04/17 21:14
ewane711:要夠蘇永遠守著一個靈牌嗎?有一天他如果又遇到心儀的女 04/17 21:14
ewane711:子也不能動心嗎?夠蘇可能心中的"最愛"是阿秀,但這跟他 04/17 21:15
ewane711:後來是否又對其他人有感覺是不牴觸的。 04/17 21:15
當知道韓可能不演 我就主張應讓正男領便當了 讓漢昇再另外發展一段感情 這是我拿劉秀來舉例原因 而不是指劉秀跟李正男由兩人分別飾演來比較 因為多數昇男迷 根本拒絕看到漢昇有另一段感情發展 這也是我猜三立想讓正男延續原因 但也只是猜 我也不喜歡正男換別人演延續下去 但目前情勢就是發展成這樣 只好阿Q點 希望編導不要把陳怡靜編成方絲縈 我寧願她發展出陳怡靜特有的特色 不然就編成陸依萍吧(誤)
JCeve:同意樓上,我就覺得漢昇對怡靜因為正男而有感覺是很詭異的狀 04/17 21:17
violadepp:劇本把正男寫成社工也不是演員可以自己亂改劇情的吧 04/17 21:18
violadepp:劇本就是把正男角色個性大變,又讓漢昇常覺得像,這還是 04/17 21:18
JCeve:態,臉不像、氣質不像、個性不像、身形不像...,愛意到底是 04/17 21:18
violadepp:劇本塑造的劇情,只是這兩個演員忠實演出劇本要的 04/17 21:19
JCeve:從何而來?有疤+會做餅+會接話+棠棠喜歡+女性+有回憶畫面嗎 04/17 21:21
ewane711:所以總歸一句都是劇本的錯啊~當然,偉大的阿編不這麼認為 04/17 21:24
kutsu:購蘇講過他這輩子除了阿秀不可能愛上別人 秀死購蘇愛上別人 04/17 21:40
kutsu:這怎麼吞下去? 04/17 21:40
JCeve:你可以想成購蘇的愛隨阿秀一起死了,對無雙的是情意。XD 04/17 21:44
JCeve:但我覺得再怎麼樣都比同一個(別)人要好得多......。囧jz 04/17 21:45
kutsu:如果把他當成對妹妹的保護 我接受 04/17 21:47
rankk163:謝仔仔為了生活必須吞下爛梗,但我何苦委曲自己? 04/17 21:47
rankk163:對於不想吞的東西,當然要發發牢騷啊。。。  04/17 21:47
kutsu:可憐的謝仔仔 拍拍 04/17 21:48
JCeve:不過討論至此,我又好想看劇本的△唷,哈哈哈。XDDDD 04/17 21:50
JCeve:不然我怎麼知道應該要向誰抱怨?XDDD(迷之聲:那就抱怨天吧) 04/17 21:51
pascar:仔也是專業的演員,跟誰演都行吧,何來可憐.. 04/17 21:55
pascar:可以發牢騷,但是不要針對演員,有些人不是罵怡靜這個角色 04/17 21:55
pascar:而是去罵連這個演員... 04/17 21:56
kutsu:不對喔 大家是討論連的怡靜不等於正男不是在攻擊演員 04/17 21:57
kutsu:是他沒有演出正男的感覺 演技好或不好本身就必須要留給觀眾 04/17 21:58
rankk163:我也想看劇本,特別想~小編快上來po劇本,我不罵你了 04/17 21:59
kutsu:評論 演得好觀眾買單演得不好觀眾拒絕 仔仔跟誰搭都可以 04/17 21:59
kutsu:重點是雙方沒有激盪出火花 如何讓觀眾信服說新的昇男好在哪? 04/17 21:59
pascar:可以到家和FB或是仔的FB就知道多少人是針對演員在罵了 04/17 22:06
kutsu:家和的FB又不是只有在罵連 04/17 22:08
rankk163:那也是人家的自由啊,人家不想接受這角色,爛梗罵也正常 04/17 22:08
kutsu:仔那邊大家想念瑜跟他的昇男 過份嗎? 04/17 22:09
pascar:但是不須批評演員啦,有些真的罵的蠻難聽的,罵爛梗OK啊 04/17 22:11
pascar:我也是仔迷,去發ㄧ次靜雯的文就被圍剿了,不趕再去了 04/17 22:14
windcaps:中肯 04/17 22:20
shifa:記得板上有把「痞康」當人身攻擊的前例,如果是這個標準, 04/17 23:05
shifa:有多少網友有可能不經意地人身攻擊而不自知呢? (思) 04/17 23:05
pascar:痞康是什麼意思阿,聽起來還好啊 04/17 23:08
thisbook:鼻孔.... 04/17 23:11
thisbook:說某演員駡人的時候痞康超大的.......... 04/17 23:11
※ 編輯: whyy 來自: 118.232.228.62 (04/17 23:39)
jkjkoo:我也想知道漢昇對怡靜有正男的感覺 這感覺到底是......? 04/17 23:57
rankk163:人鬼殊途的感覺吧。。 04/18 00:04
※ 編輯: whyy 來自: 118.232.228.62 (04/18 00:07)
jkjkoo:樓上XD 難怪我看了很不蘇福 04/18 00:06
jkjkoo:我一直以為漢昇愛正男是先愛上美色然後是個性感覺等等.. 04/18 00:08
jkjkoo:結果根本是愛正男作餅吧他= = 04/18 00:08
sneak: 劇本的事劇組負責 演 https://noxiv.com 08/17 14:03