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看到這串討論忍不住手癢回一下XD 先說,我是女生,現年22歲,是個同性戀。 我很感謝世間情的編劇,以一個鄉土劇的立場而言,能做出這樣的突破真的很不容易! 再來也要感謝看到這段劇情不但沒有轉台,還開始願意討論多元成家的各位! 你們的「願意試著瞭解」是我們莫大的鼓舞! 如果性向真的是能夠選擇的,沒有人會願意讓自己陷入可能面臨眾人反對的困境,更沒有 人會願意刻意從異性戀變成同性戀,去傷害自己的親人。 所以今天無論各位的孩子是男是女,若是真有一天他告訴你,他是同性戀,我想請各位父 母,無論如何先給他一個深深的擁抱,因為他一定是經歷了很深的掙扎,甚至嘗試逼自己 改變性向也未果之後,才決定面對真實的自己,決定不再隱瞞他最愛的父母。 我想請各位父母先讓你們的孩子知道,他絕不會因為自己的性向而失去他父母的愛,再來 仔細討論之後的事,這也包括到子嗣的問題,以現行法律而言(多元成家法案尚未通過), 可以考慮個人收養,但如果真的想要有血緣的孩子,可能就要考慮到其他方法,有些方法 會是在台灣還不可行的,所以可能就要到國外去。 我媽認同我的性向,這讓我非常感動,我明白要接受,對她來說很困難(她民國45年次), 但她告訴我,她除了擔心我老了沒孩子照顧,其他都不擔心,只要我幸福就好。 ※ 引述《pattyg (阿肥媽)》之銘言: 昨天老公看世間情看到一半突然說…如果是女兒,其實我能接受! 可是兒子我無法接受!因為我想抱孫子!哈哈! 其實我真的都無法接受,但我不歧視!其實我主要是想說… 編劇這次真的寫的不錯,因為這樣的戀情,本來在社會上 就是會有比較多的阻礙,那種內心的爭扎,其實演員也都演的很好! 大家超支持瑤婷…(雖然我也是)可是很想問大家 如果是自己的孩子,你們的想法會是什麼?無論男女!
inlanyu:若是同性戀 這沒什麼好反對的 過的幸福就好 但是若是多元 01/25 17:25
inlanyu:成家法案想夾帶"多人家屬"跟通姦除罪化 這個我堅決反對 01/25 17:26
inlanyu:我絕對反對一夫多妻或是多夫多妻之類的 這樣婚姻關係沒必 01/25 17:27
inlanyu:要存在 還加上憑一方意見可以解除婚姻 這對女性的保障在那 01/25 17:28
inlanyu:裏?? 制度隨個人意願就好 那麼制度有何存在的必要性?? 01/25 17:29
我也很感謝這位朋友,你願意了解「多元成家」法案,真的很棒! 但是法案的話,其實是分成三案,就我所知,目前通過一讀的只有婚姻這個部分,是指同 性也可結婚,與異性戀婚姻享有同樣權利(包括共同收養,當然也可告通姦,且要雙方都同 意才可解除婚姻關係)。 另外兩案,一案是伴侶制度,另一案是家屬制度。 伴侶制度的用意是給互相扶持的兩人(不一定是情人關係,也可能是好友),在財產和收養 制度上有保障,所以這個方案會被說成「通姦除罪化」,但這並不合理,好友之間何來通 姦之說?又,由於是好友,所以可憑一方解除「伴侶關係」。(如果真的介意通姦問題,應 該是要和自己的情人討論要結婚而不是結成伴侶,情人要是堅決不願和自己結婚的話,這 情人...「可能」有問題XD) 家屬制度則是情同父子、姊妹...家人等等,可以在法律上成為真正的家人,享有法律上財 產繼承的保障,但這個方案被誣陷得更嚴重,被說成是「多P方案」。必須遺憾的說,以現 行法律而言,多P是沒有法律可制約的,所以依然「合法」。 以上這三個法案都是分開送進去的,各自獨立,所以並不是像某團體所說的全綁在一起。 以我自己的看法來說,我也會覺得小三、多P是不好的,所以如果這些法案全混在一起, 打死我都不支持!但無奈的是,這些法案明明立意並非如此,且分開進行,卻被有心人士 惡意誣陷、操弄不實資訊,是我覺得最痛心的地方! p.s.之前不是吵972吵得很兇嗎?其實修法972,是指第一個法案,因為民法972是指婚姻 的第一條,而第一個法案的內容是請求把婚姻中的「男女」,改成「雙方」。所以說自己 「反修972」的人,是指自己反的是第一個法案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.216.61
Cerulean1220:補充一下,伴侶制度可以把他想成"試婚" 01/25 18:29
Cerulean1220:讓親密的情侶可以享有部份的法律保障,若是不適合 01/25 18:30
Cerulean1220:也可以分開 01/25 18:30
Cerulean1220:然後覺得多元成家=多p或人獸交的人...可能要看醫生 01/25 18:31
Cerulean1220:一般人不會因為法律同意就突然想要多p或人獸交吧! 01/25 18:31
Cerulean1220:然後多p的話其實目前台灣的現行法令來說是合法的 01/25 18:32
Cerulean1220:如果是關起門來在房間,要跟幾個人xx都是自己的事 01/25 18:32
Cerulean1220:(若他有婚姻關係又不一定了,看原配要不要提告) 01/25 18:32
感謝C大補充!!
AJBJ:女同志+1 真的願意告訴父母 都是已經掙扎過確認過才敢說 而認 01/25 18:32
AJBJ:同性向的過程常是痛苦孤單的 01/25 18:32
Cerulean1220:多p的部份比較是涉級私德的問題,跟這三個法案都沒 01/25 18:33
Cerulean1220: 關係啦 01/25 18:33
rhmg:終於有點了解多元成家,之前朋友提起反對的要命,主要論點也是 01/25 19:12
rhmg:in大提出的部份。下次再提到我想我可以好好的向他說明一下了! 01/25 19:13
rhmg:最近似乎浮出很多同性戀的版友,你們真的很辛苦,能說出口真的 01/25 19:15
rhmg:很不容易,相信過程一定很苦。加油!! 01/25 19:16
真的感謝很多人願意試著了解多元成家,我明白要大家跳脫原本的框架和觀念,是真的很 不容易,所以更感謝你們! p.s.我好想in大也進來看喔XDD
g8889:in大一直都在看啊 01/25 20:12
我是指進來看這篇XD" 真的很希望可以讓更多人了解~
g8889:哈 我還以為看是姦情呢 誤會誤會 01/25 20:20
inlanyu:影片我有看完了 多人家屬這部份真的大有問題 定下這麼鬆散 01/25 20:53
inlanyu:的解釋標準 以現行台灣的情況而言 還是容易遭到濫用跟扭曲 01/25 20:54
inlanyu:一些想一夫多妻的人剛好可以使用這樣的制度 推同性婚姻基 01/25 20:57
inlanyu:本上是在爭取個人權益 但是若是包括伴侶制跟多人家屬這些 01/25 20:57
inlanyu:我個人立場還是持反對態度 而且我最近看新聞好像看到同志 01/25 20:58
inlanyu:團體在抵制留言對多元成家法案有疑慮的某藝人 以她發言的 01/25 20:59
inlanyu:容好像也是因為宗教立場而持有疑義而已 這樣就要把她塑造 01/25 21:00
inlanyu:成啥十惡不赦的人 什麼廣告什麼都要抵制 好像只要對這制度 01/25 21:02
inlanyu:提出不同意見的人就錯這樣的言論氛圍 這樣讓我更加不喜歡 01/25 21:03
inlanyu:對於個人性向這個本來就該尊重 但是要把民法親屬這樣翻天 01/25 21:05
inlanyu:覆地跟著大改動 我原則上相當反對 01/25 21:07
yuhsun:基本上,對於通姦除罪這點,在多人成家議題出現以前在法學 01/25 21:29
yuhsun:界已經有討論,其理由是「兩個人的親密關係是否需要國家公 01/25 21:29
yuhsun:權力介入」,而通姦罪規定於刑法239,故此次民法修正草案通 01/25 21:29
yuhsun:過與刑法修正與否是不相關的,以上一點淺見,希望有對這部 01/25 21:29
yuhsun:分說明清楚 01/25 21:29
inlanyu:我知道通姦除罪化在法界已經有討論 以這部份而言我認為是 01/25 21:34
inlanyu:目前的必要之惡 但是這次若是民法於親屬篇部份做出這麼大 01/25 21:36
inlanyu:的修改 以一夫多妻的情況若採取規避的方式以伴侶制存在 01/25 21:36
yuhsun:再來探討到大幅修訂的問題,基本上在制定不少政策時都是需 01/25 21:40
yuhsun:要歷經這樣的過程的。我想提出的一點是,這些人的權益需要 01/25 21:40
yuhsun:保障,國家沒有理由不給,即便是少數,其權利仍不容忽視 01/25 21:40
inlanyu:那麼通姦罪在刑法上的存在性就更值得討論了 而在社會上男 01/25 21:40
inlanyu:女尚未真正平等前 我還是不贊成通姦除罪化 01/25 21:41
yuhsun:最後很感謝您願意理解,謝謝 01/25 21:41
inlanyu:同性戀爭取婚姻的權利是一回事 夾雜這些內容大有值得討論 01/25 21:42
inlanyu:的地方 為啥不單純地推動同志婚姻而要跟著推這些很容易被 01/25 21:43
inlanyu:濫用的內容呢?? 若是基於行使親屬間的必要行為時 例如簽手 01/25 21:44
inlanyu:術同意書之類的 可以在法律上另推法案 增強某些身分代理的 01/25 21:45
inlanyu:功能 若是著重在財產繼承這塊 也可以在繼承部份修法 若是 01/25 21:46
inlanyu:真的必要全由某些情同家人的人繼承 那麼就修掉特留分規定 01/25 21:47
inlanyu:法案的推動還是以漸進的方式較易取得社會的認同 01/25 21:50
inlanyu:同志婚姻外納入這些內容 顯然過於躁進且未加深思疑慮 01/25 21:52
inlanyu:但12年國教表面上是好的 但夾帶別的用心實施下去的結果 01/25 21:53
Cerulean1220:就算是伴侶制也是一對一啊...什麼時候有一夫多妻的 01/25 21:54
Cerulean1220:錯覺 01/25 21:54
inlanyu:台灣教育的崩壞及各種荒謬亂象的產生現在還未真正實施 部 01/25 21:54
inlanyu:份也浮出枱面 01/25 21:55
inlanyu:Cerulean1220大你給我的看影片最後那個律帥也有提到 伴侶 01/25 21:56
inlanyu:制跟a跟b成為伴侶 也可以跟c再成為家庭 也許那個律師的本 01/25 21:57
inlanyu:意是良善的 但這樣的情況實施下去 就是一個漏洞 我知道同 01/25 21:57
inlanyu:志對於想爭取婚姻權利的積極 但其他的內容大有值得商榷的 01/25 21:58
yuhsun:漸進的推動草案與否 和 對於草案內容有疑慮是兩個不同思考 01/25 21:58
yuhsun:點,前列我所回應的是屬於後者的部分,希望這樣子有再清楚 01/25 21:58
yuhsun:些 01/25 21:58
inlanyu:地方 希望不要因為某些團體的推動較有進展 就全力支持另外 01/25 21:59
inlanyu:這些法案夾帶過關 以我個人看起來真的只能挺身反對 01/25 22:00
inlanyu:我指的漸進式推動草案 指的是內容不要這麼包山包海 而是單 01/25 22:02
Cerulean1220:【這三個法案是分開送審】, 01/25 22:02
Cerulean1220:並不會因為民法972的修法過了其他兩個也連帶過 01/25 22:03
inlanyu:純的要推動同志婚姻就推動同志婚姻 不要包括其他多人家屬 01/25 22:03
Cerulean1220:而若對一個法案有疑慮,應該是在立法過程中完善 01/25 22:03
Cerulean1220:而不是因為這樣就通通不要,不可否認也許有些人想要 01/25 22:03
Cerulean1220:或追求更穩定的關係與法律保障但還沒有要結婚 01/25 22:04
Cerulean1220:或者有些多人好友想共組家庭,簽手術同意書 01/25 22:04
Cerulean1220:不可否認確實有這樣的需求 01/25 22:04
inlanyu:或伴侶制 若對情同家屬的部份可以採取修部份繼承及代理功 01/25 22:04
Cerulean1220:既然如此我們在行使公民權時應該要做的是一同集思 01/25 22:04
Cerulean1220:廣義來讓法案更加完善,而不是因咽廢食 01/25 22:05
inlanyu:能 而不是因應同性婚姻的需求就冒然地連原有的婚姻制度也 01/25 22:05
inlanyu:跟著大更動 01/25 22:06
Cerulean1220:in大好像還是不懂,此三個法案是分開送審,提案人也 01/25 22:06
inlanyu:Cerulean1220大 那段影片也強調分開送審 但你們卻是整個包 01/25 22:07
Cerulean1220:不同,並不會因為民法972的修法過了 01/25 22:07
lolicone:個人是覺得伴侶制度與家屬制度這兩項還有很大的討論空間 01/25 22:07
Cerulean1220:傳統的家庭價值就此崩壞,請您放心 01/25 22:07
inlanyu:裏在一起推動的 01/25 22:08
lolicone:尤其是家屬制度成立的條件太過於輕易 雖然知道是要保障需 01/25 22:09
Cerulean1220:目前通過一讀的就只有民法972的修法喔 01/25 22:09
lolicone:要這類制度的需求者 但還是必須考量到社會的整體面上 01/25 22:10
lolicone:其實我相信我們老師講過的一句話 法律大部分時是用來保護 01/25 22:13
lolicone:懂法律的人 所以才覺得伴侶制度與家屬制度有必要再討論 01/25 22:14
我幫大家稍微整理了一下推文XD 看到大家願意花時間了解和討論多元成家法案,我覺得很感動=) 盡可能保持客觀的說,這三個法案的立意是好的,不過任何法律都不可能完美,所以這三 個法案也的確有改進的空間。如果大家覺得其餘兩個法案有什麼地方需要修改的,日前推 動法案的「伴侶盟」已經在網路上公布,有任何新的想法都歡迎與他們討論和修改。 再來,三個法案同時宣傳是事實,但據我所知,幾位提案人的原意是「既然提出了同性婚 姻制度讓同性戀成家,希望社會上許多因其他原因而無法成家者也都能成家」,所以才會 以「多元成家」為宣傳主軸,而非以「同性婚姻」為主軸去做宣傳。讓人誤會這些全都是 「同性婚姻」的訴求,一方面的確是宣傳上的疏忽,另一方面卻也是有心人士的誤導。 最後,關於某藝人,我斗膽推測是郭姓女藝人XD 我並不會因為她發表了某些言論就去打擊她,我對於她許多的表演作品都很讚賞,也仍然 使用她代言的產品,因為她的言論與她的事業表現是無關的,就如同FB創辦人之一雖然是 同性戀,但許多不能接受同性戀的人並沒有因此而抵制FB(因為FB好用阿!),是一樣的道 理。只能說,不管是哪種族群,當中必定有理性的人,亦有偏激之人,少數的偏激者會以 為,辱罵、打擊與自己不同立場的人,就能獲得勝利,但那些偏激表現並不能代表整個族 群。
inlanyu:先聲明一下 我並不是這位藝人的fans 只是覺得有些人基於宗 01/25 22:49
inlanyu:教或個性使然無法支持 而且提出不同的意見 這也同樣值得尊 01/25 22:50
inlanyu:重 以西方的開放程度 同性婚姻是推動多久才在部份國家合法 01/25 22:51
inlanyu:?? 在台灣這樣較為保守的國家更是需要去說服社會大眾接受 01/25 22:53
inlanyu:及認同的 而不是鬧的沸沸揚揚 或是把反對的人打成歧視或是 01/25 22:54
inlanyu:守舊陳腐之類的 更何況提案人只是"認為"同性可以成家 其他 01/25 22:55
inlanyu:各種需求的也可以成家 法律是普遍性的規定 針對的是多數人 01/25 22:56
inlanyu:影響所及也是多數人 在法案的設計上是應該尊重少數 但不是 01/25 22:57
inlanyu:全由少數來決定法案 更進一步去左右占多數的異性婚姻走向 01/25 22:58
inlanyu:伴侶制度及家屬制度在法律上會產生的漏洞顯而易見 但卻因 01/25 23:00
inlanyu:為包裏在同性婚姻裏被認為反對者就是歧視 大家要群起而攻 01/25 23:01
inlanyu:之 這更是矯枉過正 若是採取這麼鬆散的標準皆可成家 那麼 01/25 23:03
inlanyu:婚姻制度及家庭制度也沒維持的需要 大可以取消 家庭婚姻全 01/25 23:03
inlanyu:採取契約制就可以了 何必搞的這麼紛紛擾擾的?? 婚姻及家庭 01/25 23:05
inlanyu:繼承及夫妻財產制度等等 都是慢慢演化成適合社會需求的標 01/25 23:06
inlanyu:準 就算我對目前夫妻的財產制還是覺得對男方有利 但還是 01/25 23:07
inlanyu:認為應該再加修正 但這個聯盟為了推同志婚姻 竟然還另行推 01/25 23:08
inlanyu:制多人家屬及伴侶制 我個人真的覺得太過躁進及欠缺考慮 01/25 23:08
inlanyu:也許其策略是多爭取某些人的支持(例如某些實際一夫多妻者) 01/25 23:09
inlanyu:但影響太過深遠重大 女性有目前的社會地位 是前人的爭取 01/25 23:10
inlanyu:才有目前的初成步果 我不會支持這種可能讓女權倒退的法案 01/25 23:12
我也不是她的粉絲XD 但很純粹的,我覺得她在戲劇中的表演是很好的,所以並不會因為她提出與我不同的意見 就不去尊重她,至於與我做出不同選擇的人我就不清楚他們的原因了。 另外,我同意法案的影響所及是多數人,但第一個法案只是把「男女」改成「雙方」,並 不會讓異性婚姻受到任何影響,只是讓同性婚姻享受到相同權益。另外兩個法案嚴格說起 來和婚姻無關,而是與「家屬」有關,所以並不會影響到婚姻,或是左右到占多數的異性 婚姻。 然後也謝謝妳對另外兩個法案有這麼多看法和見解,誠摯邀請妳到下面這個網站: http://tapcpr.wordpress.com/ 可以與伴侶盟連繫,並提出妳的看法,讓這兩個尚未排入議程的法案更能被改善=) 至於會讓女權倒退,這是我比較疑惑的部分,我的確對這個部分不夠了解,還請妳幫忙多 解釋一下XD 感謝你的願意討論=))))
joey78430:八卦是伴侶盟要推的是多元成家 婚姻平權其實才是順便的 01/25 23:15
joey78430:然後八卦二是伴侶盟是女權出生的 XDDDD 01/25 23:16
joey78430:最後,其實比較現行制度會發現家屬制度根本沒什麼變革 01/25 23:17
joey78430:嗯,除了家長終止家屬關係的部分以外 01/25 23:18
inlanyu:在推動法案同時 若不把其他二案脫鈎 這樣顯而易見的漏洞 01/25 23:19
inlanyu:我根本上還是會極力反對 光是提出這樣的理論 就覺得讓我覺 01/25 23:21
inlanyu:得毛骨悚然 01/25 23:22
然後還是要提醒妳,雖然這三個法案是同時宣傳的,但卻是分開送審的^^ 所以要脫鉤有點困難,因為本來就沒鉤......
inlanyu:會不會造成女權倒退 可以參考另一位出來支持的藝人情況 01/25 23:23
inlanyu:法案的推動若是跟自己切身相關 馬上就可以看出可以用在自 01/25 23:25
inlanyu:身上與否 台灣現在某些人還是實際上一夫多妻 但是法律上還 01/25 23:27
inlanyu:是勉強保障大老婆的權益 若是這些社經優勢的人挾著其優勢 01/25 23:27
inlanyu:將一夫多妻規避至伴侶制中或是多人家屬中呢??(跳開婚姻) 01/25 23:28
inlanyu:台語有句話說:頭過身就過 既然一起宣傳了 而又站在支持的 01/25 23:29
inlanyu:一方 說是法案分開送審 但實際上還是全部推動 01/25 23:31
我想妳所謂的全部推動應該是指全部一起宣傳? 但我們依然可以選擇只支持其中一個法案喔,所以妳也可以選擇只支持同性婚姻合法。 我個人也不喜歡一夫多妻這種狀況,但我的立場是如果別人甘願,我沒什麼好反對的,那 是他們對自己生活方式的選擇。 對其他的疑慮,真的建議妳向伴侶盟說明,我認為妳有很多可貴的想法,不分享給他 們真的很可惜XD
naofujiki:恩, 腳在門檻效應, 大概就是非綑綁三案宣傳不可的原因 01/25 23:33
這......涉及到宣傳手法的專業知識,和同性戀、多元成家無關,我就不回應了XDD
Cerulean1220:看某些滑坡謬論還蠻有趣的 01/25 23:45
很多地方值得更深的討論^^
inlanyu:嗯 又成了滑坡謬論了??? 01/25 23:47
inlanyu:Cerulean1220大 那麼請繼續發表些非"謬論" 我言盡於此 01/25 23:50
inlanyu:各反對各的 各支持各的 =_= 01/25 23:51
Cerulean1220:你什麼時候產生了只要972修法一過其他兩個 01/25 23:52
Cerulean1220:也會一起做的錯覺?若是立/修法這麼簡單 01/25 23:53
Cerulean1220:反媒體壟斷法不會胎死腹中,核四都不能決定要不要蓋 01/25 23:53
Cerulean1220: 此外我前面也說,若是法案本身有漏洞/瑕疵 01/25 23:53
Cerulean1220:不是因為這樣就全盤否定(因為確定有人需要) 01/25 23:54
Cerulean1220:而是在立法或推動過程中讓法案趨於完善 01/25 23:54
inlanyu:有些法案不是先通過後再來慢慢修正 12年國教是如此 募兵制 01/25 23:56
inlanyu:是如此 制度的建立不易 崩壞卻簡單 我也提出部份需要的改 01/25 23:56
inlanyu:善方式建議了 這跟核四這種施工品質卻硬是要推有何不同?? 01/25 23:58
希望雙方聚焦囉...... 斗膽的說,滑坡、何謂謬論、12年國教、核四都並非妳們原本在討論的議題喔......
inlanyu:包裏在一起的法案 說是分別送審 卻是讓我一直想到滾木立法 01/26 00:00
inlanyu:去去看看支持的某個藝人情況吧 立場是在單支持同志婚姻還 01/26 00:02
inlanyu:是"多元成家"吧?? 獲得別人的支持通過法案 將來難道不用還 01/26 00:03
inlanyu:??? 01/26 00:04
inlanyu:若是對一夫多妻制度認為個人的需求 那麼同志也不需走入異 01/26 00:12
inlanyu:性戀婚姻的框架 直接民法親屬及繼承全都採契約制就好了 01/26 00:13
滾木立法算是立法時某些官員的「合作」,暫不討論。 針對一夫多妻制度認為是個人的需求無權干涉,那是我個人的看法啦,讓in大誤會這是多 數人的看法,我很抱歉,我會多注意言詞。 然後in大可否站內信告訴我妳講的藝人是誰?我google不到......。
inlanyu:那麼這個所謂伴侶聯盟需求的 不是啥東繞西拐的多人家屬或 01/26 00:15
inlanyu:伴侶制 而是乾脆釜底抽薪放棄目前的婚姻制度 家庭親屬全都 01/26 00:17
inlanyu:締約決定就好了 01/26 00:18
妳的論點很有意思,希望妳和伴侶盟多聯繫,法案的推動過程需要許多的好聲音幫忙讓法 案更好!
inlanyu:某位很多老婆的 我不方便寫出名字 01/26 00:24
joey78430:雷洪? 01/26 00:25
thisbook:爆掉的橘子 XD 01/26 00:25
inlanyu:新聞還特別強調他很多老婆的情況 =_= 01/26 00:26
謝謝大家提供XD
inlanyu:滾木立法雖然在政治學上的是議員之間的行為 但是利益團體 01/26 00:29
inlanyu:在推動法案時 難道沒這些策略考量?? 若不是因為想擴大支持 01/26 00:30
inlanyu:者的族群 怎麼會特地把不相干的法案也包裏成"多元成家" 01/26 00:30
感謝妳幫我解釋滾木立法,如果伴侶盟真的有這些策略考量,相信in大不會落入陷阱了XD
joey78430:認真看過推文一遍 還是不懂只修婚姻平權是會如何造成 01/26 00:31
joey78430:婚姻制度的破壞 = = 01/26 00:31
我想in大應該可以給我們一個從不同角度出發的深刻觀點=)
inlanyu:HI 書大你來啦XDDDD 我用筆電打字 這個鍵盤真的很難用 >"< 01/26 00:32
thisbook:Hi XDDD 01/26 00:32
inlanyu:害我打字打的夭壽慢 又零零落落的 書大 我肚子餓了 去找吃 01/26 00:36
inlanyu:的了 01/26 00:36
謝謝in大面對很難打字的鍵盤依然很有耐心的和我們討論,希望還能有機會與妳對話=)
inlanyu:joey78430大若你還是無法了解我反對的原因 那麼就把我打的 01/26 00:37
inlanyu:那些當啥滑坡"謬論"囉XDDDDD 01/26 00:38
inlanyu:覓食前再申明一下:我堅決反對! 01/26 00:40
好的,我本人絕對尊重妳的立場XD
d50429:I大您好,這邊提供一個另一角度的想法。在看一個法案時我 01/26 05:30
d50429:們都先看是為了什麼目的而設,保護什麼人。多元成家法案是 01/26 05:30
d50429:為了保護不同性頃向人民的結婚權,和不適用婚姻制度但需要 01/26 05:30
d50429:其中一些權利的人,以及雖然不符法律定義中的家,但同樣需 01/26 05:30
d50429:要法律給予家的權利義務的人們,這些目的是否認同,才是反 01/26 05:30
d50429:不反對多元成家法案的問題。看您從頭到尾沒有討論到相關問 01/26 05:30
d50429:題,應該是認同立法精神但是認為制度內容會保護到不該保護 01/26 05:30
d50429:的人吧!若是如此,我和原po一樣建議您到有效的平台上表達 01/26 05:30
d50429:意見,而在這裡強調反對多元成家法案不但混淆了自己也混淆 01/26 05:30
d50429:了版友的理解喔。 01/26 05:30
d50429:再來,現況是只有同性婚姻部份進入立法院可能被修正,顛覆 01/26 05:30
d50429:婚姻制度等想法是天方夜談,趕快拯救那些因為沒有婚姻平權 01/26 05:30
d50429:而整個人生都是黑暗的人們才是正道。 01/26 05:30
d50429:至於伴侶制度及多人家屬制度,除非您認為該制度完全不能保 01/26 05:30
d50429:護需要的人,否則呼籲提倡直接訂定排除實際一夫多妻的規定 01/26 05:30
d50429:豈不是更釜底抽薪?或者您認為施行後鑽法律漏洞的人比需要 01/26 05:30
d50429:的人多,才因此堅決反對?何者是一般適用的人,何者是例外 01/26 05:30
d50429:請先認清楚,否則盲目反對就是因噎廢食。 01/26 05:30
d50429:今天制度可能被鑽法律漏洞,那補起來就好,為何要因為這個 01/26 05:38
d50429:漏洞不要整個制度呢? 01/26 05:38
d50429:原po抱歉,大半夜洗版,但只是想提供另一個思考點。 01/26 05:38
lion410202:in前輩講話真客氣,但是抱歉我講的會比較激動一點 01/26 06:37
lion410202:那個伴侶制度和家屬制度根本好笑到莫名其妙 01/26 06:37
lion410202:尤其是那個家屬制度,簡直是一夫多妻專用條款 01/26 06:38
lion410202:然後你們這些支持同性婚姻的人,把伴侶和家屬制度綁著 01/26 06:39
lion410202:一起推動宣傳,卻又說什麼只會審同性婚姻這款而已 01/26 06:40
lion410202:去GOOGLE多元成家,都是這三個(同性,伴侶,家屬)綁一起 01/26 06:41
lion410202:既然只有要推同性婚姻,為什麼要和另外兩個綁在一起? 01/26 06:41
lion410202:講白點就是他們想利用同志,去讓一夫多妻制度復辟 01/26 06:42
lion410202:這也是為什麼那個有五個老婆的雷洪這麼挺多元成家 01/26 06:42
lion410202:多元成家就是,同性婚姻+伴侶制度+家屬制度三合一 01/26 06:43
lion410202:然後只要把反對多元成家者,打成歧視同性戀, 01/26 06:44
lion410202:那些想要搞一夫多妻的人,就可以躲在同志的保護傘內 01/26 06:45
lion410202:去推動一夫多妻復辟!!!反正反對多元成家就等於歧視同志 01/26 06:46
lion410202:家屬制度會造成原有家庭和婚姻制度的瓦解和崩壞, 01/26 06:48
lion410202:你們支持同性婚姻的只想著要讓自己支持的法案通過, 01/26 06:49
lion410202:都沒有想過綁著你們同性婚姻法案的家屬制度通過後, 01/26 06:50
lion410202:會對現今社會造成多大衝擊,導致原有婚姻家庭制度崩壞 01/26 06:51
lion410202:天方夜譚是吧?那我們以前學到歷史那些三妻四妾是笑話? 01/26 06:52
lion410202:伊斯蘭世界一夫多妻體制是異空間??? 01/26 06:53
lion410202:要嘛你們支持同性婚姻就不要和家屬制度綁在一起 01/26 06:54
lion410202:少在那裡綁在一起宣傳,又說啥只先審同志婚姻的風涼話 01/26 06:56
highever:有對話是好啦 但會不會也太歪QQ 況且好像彼此有些誤會 01/26 08:39
highever:你們要不要彼此私訊聊一下QQ 01/26 08:39
g8889:我還是第一次在泣"電視"板看到聊一個法案聊得這麼HIGH的 01/26 08:47
rugalex:說真的 性向不是選擇的 而是生來如此 01/26 09:28
rugalex:而且性向是不該受歧視的 只因為自己是同志 就無法 01/26 09:30
rugalex:結婚 無法獲得國民該有的權利 諸如探視權、財產共有 01/26 09:31
rugalex:還有更多更多權利的話 這太荒謬了 01/26 09:32
jpai:加油!! 01/26 11:38
joey78430:多元成家法案真的太猛了 不管到哪個版都能聊開來 01/26 13:06
joey78430:我永遠記得當初八卦版洗了整整要三個月的版 01/26 13:06
kick:因為大家太在意瑤婷的幸福了 01/26 13:07
may88011:如果正面臨兒女是同性戀而無法接受的人 可以看為巴比祈 01/26 14:26
may88011:禱這部電影 三個法案是分開的 你沒有深入瞭解請不要隨便 01/26 14:26
may88011:批評 01/26 14:26
naofujiki:就我個人來說, 三個法案我有不同的讚同程度 01/26 14:29
naofujiki:但連署時卻沒有給我選擇的空間, 這就是問題所在 01/26 14:30
joey78430:同na所想 雖然後來分三案送了 但前期操作鑄下的瑕疵 01/26 14:31
joey78430:伴侶盟真的是活該被抓著這點罵 01/26 14:31
謝謝大家的用心討論! ※ 編輯: vod800403 來自: 118.169.182.2 (01/26 15:00)