Re: 有點好奇版友的性別分布??

[AirBa (衛星不落帝國)]

這麼多年來在日本動畫漫畫遊戲中遇到性別分佈問題，
腐女始終沒讓我失望。

星際爭霸戰、星際大戰、美漫亂鬥、剛彈、二戰、
攻殼機動隊、魔戒…腐女無役不與。

當我在日本漫畫找女性作者的科幻作品，也不能不靠腐女。
我也慢慢學到腐女並不是只愛小白臉瘦長條子，她們的興趣
包括各種虛構與實際的男人。她們的興趣也可以進一步跟真正
的同志，真正的同志社會運動交會。(不得不承認, 這個交會沒有
很普遍, 久遠或是廣為接受, 就像BL跟科幻的關係一樣)

當我聽說「ACG Otaku是主動深入研究作品設定，之後發展
自己的獨特見解，能夠從虛構的ACG作品本身向外連結
拓展到現實的專業知識，是走在資訊時代尖端的重要行動者」
（以上不是引用，是個人的印象）等等說法，而有意在
ACG族群中找女性的對應的時候，找到的也是腐女。

直到不久之前我都還有所保留，因為我以為腐女中外歷史
知識雖強，多半屬於傳記知識，終究是對於「個人」、「人物」
的興趣，缺乏對於非人物體、國際政治的興趣，因此沒有「真正」
喜歡科幻的興趣。她們的興趣，不用靠科技也可以做到。
（這些假設跟觀察本身當然有問題，不過這也不是重點）

不過當我看到更早以前的大學擬人化以及
近日腐女對APH的興趣時，我終於不再有任何懷疑。
她們果然有將非人物體、世界局勢轉化的抽象創造能力。
在我常去BL板上的短短時間，的確是還沒聽說有火車、
航海、航空、太空、物理化學的腐女，但是我看到很多
令人振奮的跡象，顯示她們也是有能力、有求學就業的背景
把自然科學還有技術腐化的。

當然，BL版友本身可能不認為自己是SF版友。這牽涉到
進一步的差異，像是社團交流管道，出版生態，個人人際交往
的關係，她們對科幻的感受也不同。但是從作品興趣涵蓋範圍，
對作品的了解，個人生活投入程度，社團發展的時間長度與進展，
還有背景知識來看，我認為腐女具有我可以觀測而且可以溝通的文明能力。

（看到這篇文章的腐女，不好意思把妳們形容得像發現外星人
一樣，不過井底之蛙的觀點也就是這樣）

我並不是科幻教皇，不能宣告腐女為科幻世界的一員。
我是要對在星海中感到孤單的男人說，這實在是一種
沒意義的情緒，因為有男人的地方就會有腐女。
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（我之前有說看到性別問題有感受，並不是指這件事）
奇怪我怎麼會忘記大學擬人化呢
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◆ From: 118.169.99.200
※ 編輯: AirBa           來自: 118.169.99.200       (05/17 12:32)
※ 編輯: AirBa           來自: 118.169.99.200       (05/17 13:43)
推 Athelan:毆~我好好奇攻殼怎麼腐>///<(爆)
推 makism:腐的再現與“強殖改造“早已不限人體，而且在某些層次，腐
→ makism:是泛指對於認定的（非生理非物種）之跨界情慾，攻殼......
→ makism:別說少校與一堆女性型android可以玩，攻殼車與巴特更是王道
→ makism:“腐“到某個程度是LGBTQ的大宇宙各物種之多樣化脈絡重組。
推 st3001:要符合次文化「腐」的定義的話，樓上說的得先性轉換才行
→ st3001:簡單地說非生物/非人類OK但是雌性不行(被打)
→ st3001:GL「目前為止」通常不會被算在腐向物裡面，雖然有女性向GL
→ st3001:糟了這已經不是SF板該講的東西了...(逃)
→ st3001:另外請別跟我戰男女性向分類，我說的只是約定俗成的用語
→ st3001:補個笑臉好了XD 自己看語氣覺得好像有點兇
推 ikki:攻殼? 帕茲 波馬 德古沙 石川 材料滿滿...
→ ikki:不過最典型的應該還是塔奇克瑪和巴特(嘆) 濃濃的腐味啊
推 ANUBISANKH:巴特先生~~~ >////<
推 Yenchin:slash fiction 就是從 Trek 的 fanfic 開始定名的
推 makism:st3001你說的我知道，不過這時候我的“腐“是百合薔薇全包
→ makism:沒講清楚是我自己的延伸定義，至於生理...到目前為止跨性別
→ makism:在“保守腐女圈“到底被看待是啥，有點難講，舉個例子：
→ makism:高橋美由紀的九號殺手，或甚至古老些的輝夜姬。
→ makism:喔，還有你的GL認識比較符合幾年前，現在無須特別註明“也
→ makism:“有女性向的gl，女性向百合讀物已成為可辨識的次文類。
→ makism:GL會或不會被算在腐向物要看是哪種類型的腐讀者，不可一概
→ makism:而言，還有認真討論就是討論，不覺得有啥兇不兇的。
推 awakim:你這樣講反而有種「喜歡科幻的女生大都是腐女」的推論存在
→ awakim:也有很多喜歡ACG、科幻奇幻的女生根本不"腐"或討厭"腐"...
→ awakim:那些人覺得就是有腐女存在，所以自己喜歡科幻奇幻都要低調
→ awakim:否則就會被套上"腐女"的刻板印象...
※ 編輯: AirBa           來自: 140.113.37.214       (05/18 14:49)
推 makism:啊我不覺得原po有這樣的意思嘎，這篇文應該是講出某種sf在
→ makism:乍看【常態男性為大多數讀者】的想像之外，還有許多可能，
→ makism:對這篇文的解讀竟然演變為樓上的這種恐懼/抗議，想想也是
→ makism:某種讓我很有感觸的性別觀......
推 makism:不過我會好奇，有無充斥雄性生物但腐讀者就是沒興趣的作品
推 st3001:我說的是目前為止通常的定義沒錯……
→ st3001:另外我覺得原PO是說腐女會出現，不等於出現的都是腐女
→ st3001:不用擔心啦
→ st3001:我並沒有專門研究性別議題，不過如果什麼詞都要延伸的話
→ st3001:那個詞本身就失去拿來定義的功能了，尤其是這種標籤類的
推 makism:有些詞的定義或脈絡是會演化的，不過樓上的說法我不反對，
→ makism:不過我也沒興趣戰定義，雖然這定義框架是在變化中...
→ makism:何況，已經說是“我延伸閱讀“了，也沒說所有什麼的，無須
→ makism:使用【如果什麼詞都要延伸】之類的講法，這如果不成立。
→ makism:有個聯想，擔心標籤失去定義的例子：跨性別主體剛出現時，
→ makism:不少“明確生理性別認同“的女男同志都挺擔心標籤失去作用
→ makism:就像是原文講BL與同志運動的差距，推文的討論也算反映出吧
→ AirBa:今天終於發現BL版的魔爪已經伸向艾西莫夫機器人...