推 jlcsn :所以80年代那兩隊沒有完封冠軍喔~我還以為都他們拿~ 09/08 00:11
推 k1453888 :活賽壞孩子一代拿了剩下兩座 09/08 00:13
→ k1453888 : 塞 09/08 00:13
推 kevinaa :叮噹肯應該要有吧 09/08 00:14
推 antiall :2010s Kobe 09/08 00:15
推 lenta :應該是ONEAL+DUNCAN吧 09/08 00:15
推 otter :我覺得他列的非常中肯 當肯加進去那加不完了 09/08 00:16
推 kingroy :O'neal+TD+Horry好了.. 09/08 00:17
推 qmoqmo :Duncan應該和大歐一起吧..前面都好幾個兩個人的!! 09/08 00:18
推 ksaon :我也覺得是大歐+Duncan，跟80s一樣 09/08 00:18
推 zealeliot :覺得要加Duncan+1 09/08 00:18
推 otter :這些都SSS級的超級怪物 當肯雖有戒指但數據不夠變態 09/08 00:20
推 hllwolfkhan :丁當肯應該跟歐肥共享榮耀... 09/08 00:20
→ otter :最多也只是SS級 09/08 00:20
推 autoto :SSS SS 怎麼分的? 09/08 00:21
推 antiall :覽叫長度 09/08 00:22
→ autoto :大歐在2000s中期開始就失去影響力了 排他也可質疑 09/08 00:23
推 otter :歐拉朱萬要不要也加一下？J博士,奧斯卡羅伯森要不要? 09/08 00:23
→ autoto :並非否定大歐 而是既然是十年 只有大歐沒TD說不過去 09/08 00:24
→ tzar :2000以後的怪物？那我推一下歐尼爾吧 09/08 00:24
推 handfist :80年代七六人也有拿冠軍吧 在Barkley加入前 09/08 00:24
推 justlovekiss:xx長度....= = 09/08 00:24
→ autoto :你舉的這些例子也差太多 09/08 00:25
→ tzar :TD還好啦，總冠軍雖拿得多，統治力跟歐肥還是有差 09/08 00:25
推 otter :插在哪？ 09/08 00:26
→ tzar :TD應該沒有同時被四個人防守過吧XD 09/08 00:26
→ autoto :因為MJ等人完全樂勝你舉的那三人 大歐有樂勝嗎? 09/08 00:26
→ tzar :大歐巔峰的時候真的很怪物～ 09/08 00:27
→ autoto :tzar你根本沒看過早期湖人vs馬刺吧? TD是被1守5 09/08 00:27
→ otter :TD很強 但沒有到一個時代的統治者的程度 09/08 00:27
→ autoto :MJ完全統治90 你把Ola提出來是要說明什麼呢? 09/08 00:27
→ tzar :一守五我還真的沒看過，不過湖人對馬刺我都有看^^ 09/08 00:28
→ kevinaa :2010 LBJ預定 不過如果一冠難求就難說了 09/08 00:28
→ autoto :呃 問題是不然就要從缺 大歐沒有比TD明顯統治2000s呀 09/08 00:28
→ otter :MJ等人完全樂勝我舉的那三人？你說的？ 09/08 00:29
→ autoto :Bird也沒有比Magic明顯統治80s 所以是並列呀 09/08 00:29
→ tzar :這篇文章是選統治力，不是選代表人物吧 09/08 00:29
→ autoto :不然是你說的嗎? MJ沒有樂勝Ola? 09/08 00:29
→ autoto :90年代要選一個人 難道Ola可以跟MJ相提並論嗎? 09/08 00:30
推 howsiao :質疑俠姬的有毛病喔 09/08 00:30
→ tzar :如果要選00s'的代表人物，我還是會給KB吧 09/08 00:30
→ tzar :但統治力的話，我覺得00s'的確沒人比得上巔峰歐肥 09/08 00:31
→ otter :大歐統治力贏得非常明顯 09/08 00:31
→ tco :OLA為啥不能相提並論?? 09/08 00:31
推 autoto :90s選一個人 Ola可以跟MJ並列? 好新穎的說法 沒聽過 09/08 00:32
→ tco :誰說只能選一個?? 09/08 00:33
→ tzar :那我也來說：KG可以跟TD並列！ (無誤) 09/08 00:33
→ autoto :本來就是選一個人 選不出明顯勝出的才選兩個啊 09/08 00:33
→ autoto :如果強的都放上來 那每個年代都可以列五六個吧 09/08 00:34
→ otter :樓上說得好 是選統治力 不是選代表人物 09/08 00:34
→ autoto :就算是選統治力 大歐也沒有統治2000s呀 09/08 00:35
→ otter :要說的話KG跟TD並列也沒人會反對吧 這樣要無限延伸 09/08 00:35
→ otter :到何時？ 09/08 00:35
推 Alfred :搞不懂對這種量產文章認真幹嘛。科科。 09/08 00:35
→ autoto :呃 拉KG進來戰不是很明智的做法喔 09/08 00:36
→ otter :我也不認為你一開始拉TD進來是明智的作法喔 09/08 00:36
→ autoto :講TD不是只有我一個人喔 謝謝 09/08 00:37
→ otter :講大歐的也不只我一人喔 啾咪 09/08 00:37
推 autoto :放大歐我不反對啊 但我表達我認為應該也有TD 09/08 00:40
→ autoto :且不只一個人這樣說 你這麼急著跳出來反駁我們幹嘛 09/08 00:40
推 otter :我也是表達我認為沒有TD不意外 09/08 00:41
推 dreamtime09 :放TD就沒完沒了了，冠軍有一年沒一年的，統治力在哪 09/08 00:41
→ otter :你也挺急的不是嗎 09/08 00:42
推 RickyRubi0 :這不是有一年沒一年的關係 而是大歐的數據爆發力較強 09/08 00:42
→ dreamtime09 :TD很猛，不過比起歐肥的恐怖還是有差 09/08 00:42
→ RickyRubi0 :TD相較之下的穩定性較好 但震撼度不如歐肥 09/08 00:42
→ RickyRubi0 :並不是TD比歐肥差 09/08 00:43
→ otter :另外我不覺得作者是「選不出明顯勝出的才選兩個」 09/08 00:43
→ dreamtime09 :MJ是不犯規手不住，但歐肥是犯規也守不住 09/08 00:43
推 autoto :相關論點戰過不少次了 不必再戰一次 結束 ^^ 09/08 00:43
→ RickyRubi0 :你永遠不知道MJ下一步要做什麼 所以守不住他 09/08 00:44
推 howsiao :穩定性俠姬其實也不惶多讓,鄧肯比較穩定算是種迷思 09/08 00:44
推 FWGHT :MJ是不犯規手不住，但歐肥是犯規也守不住 +1 09/08 00:44
→ RickyRubi0 :歐肥的下一步所有人都知道 但你就是擋不住他 09/08 00:45
→ dreamtime09 :你不開炮的話連開始都不用了 09/08 00:45
→ tzar :歐肥真的是犯規也守不住，看NBA十幾年唯一一人 09/08 00:45
→ otter :60年代張羅對抗,80年代東鳥西魔 都是經典中的經典 09/08 00:45
→ howsiao :俠姬的穩定: 連續10年得分26+ 連續13年20-10 09/08 00:45
→ dreamtime09 :歐肥很穩阿，只要對手不要動不動就犯規的話 09/08 00:45
→ FWGHT :全盛時期的O'Neal比MJ可怕 09/08 00:45
推 allqwdd :先開始的人又說戰太多先喊結束 我真是猜不透你呀~ 09/08 00:46
→ dreamtime09 :我也覺得說歐肥比較不穩是迷思 09/08 00:47
→ otter :後人並不會提到大歐就想到TD 09/08 00:48
推 Alfred :歐肥不穩的是…體重跟「態度」，這是事實。 09/08 00:54
推 eyui :Duncan沒到和O'Neal齊名 畢竟連霸有差 09/08 00:55
推 howsiao :俠姬整個生涯只有一座mvp根本是笑話,至少有兩次被污 09/08 00:55
推 MARVELHERO :我覺得要代表地位最重要的是震撼性和記憶性，太遠的 09/08 00:55
→ Alfred :不用後人，太多文章早已把歐肥跟TD並列。 09/08 00:56
→ Alfred :歐肥如果認真點維持自己的體態跟打球態度成就會更高 09/08 00:57
→ MARVELHERO :我不清楚，Magic的創意和Bird之間的對抗，MJ應該是太 09/08 00:57
→ dreamtime09 :看文章數的話也好多人把KB MJ並列 09/08 00:58
→ Alfred :但歷史沒有如果，印象分數重要還是實際成就重要？ 09/08 00:58
→ MARVELHERO :太過耀眼導致其他人相形失色，而大歐的打法，給人無 09/08 00:58
推 otter :這種事本來就是要後人 09/08 00:59
→ Alfred :要後人的話大家都可以閉嘴了，這兩位都還沒退休。 09/08 00:59
→ otter :張伯倫時代也有球評認為迪博學可以跟他並列 09/08 00:59
→ MARVELHERO :限龐大的壓力和震撼，而TD和KG也許就是缺了這些... 09/08 01:00
→ otter :現在呢？有多少人認識這個人？ 09/08 01:00
→ tzar :如果TD可以並列歐肥，那KG也可以啊～(任性) 09/08 01:00
推 dreamtime09 :說真的 "統治級王者" 真的不好聯想到TD 09/08 01:00
推 ryan999fish :依照冠軍數 TD還比大鳥多 我覺得上榜沒什麼過分阿 09/08 01:02
→ dreamtime09 :趙樓上的說法 HORRY 才該上榜 09/08 01:03
推 Alfred :說來說去就是要用印象分數、感覺、「聯想」，科科。 09/08 01:03
→ WinShot :又不是在比冠軍數... 09/08 01:03
→ ryan999fish :而且他也是球隊領袖 馬刺完全是圍著他打造的 09/08 01:03
→ Alfred :難怪量產文章大行其道，反正隨便感覺一下就一家之言 09/08 01:03
→ dreamtime09 :說來說也還是只會在那邊，科科 科科 09/08 01:04
→ tzar :說實在話，要並列歐肥跟TD我同意，但也要並列KG喔！ 09/08 01:04
→ Alfred :歐肥自己都承認TD跟他並列，各位繼續感覺無所謂。 09/08 01:05
推 ryan999fish :樓上傲嬌XD 09/08 01:05
→ dreamtime09 :歐肥說過的話可多的勒 09/08 01:05
→ ryan999fish :樓樓上 09/08 01:05
→ Alfred :看誰能以球隊領袖的身份拿到第五冠吧，不必空談。 09/08 01:07
→ dreamtime09 :不如某A自己說說怎樣判斷才準好了 09/08 01:07
→ Alfred :KG沒有去年那一冠很難被排進來吧，比成就輸更多。 09/08 01:08
→ Alfred :我已經告訴你歐肥自己提出來的方式了，你繼續聯想吧 09/08 01:09
推 otter :大歐最近才剛說包溫是一代防守大師(疑?怎麼都馬刺XD) 09/08 01:09
→ dreamtime09 :所以某A是用冠軍數來評斷囉，還真是準確阿，科科。 09/08 01:09
→ WinShot :統治力是一回事 成就是一回事 09/08 01:10
→ Alfred :感覺派當然可以無畏的質疑連年防守第一隊球員的防守 09/08 01:10
→ dreamtime09 :有人就是搞不清楚狀況還以為自己最中肯阿 09/08 01:10
→ otter :對了，大歐還說過他跟布萊恩從來都沒有心結喔 09/08 01:10
→ tzar :比總冠軍真的是輸很大，但你不能這樣比啊，隊友.... 09/08 01:10
→ Alfred :你去問你最愛的歐肥他用什麼來比好了，體重？ 09/08 01:10
→ tzar :真的要講KG在灰狼的隊友，只能一個字...慘來形容 09/08 01:11
推 idontsuck :2010s LBJ 09/08 01:11
→ dreamtime09 :又開始分派別了，哭哭 09/08 01:11
→ Alfred :客觀成就不就明擺在那邊的嗎？各項統計數字獎項榮譽 09/08 01:11
→ tzar :除了總冠軍，KG也不會輸給TD吧 09/08 01:12
→ Alfred :怪隊友不是球隊領袖該有的行為喔 09/08 01:12
→ tzar :客觀成就排一排，那我推一下Nash好了 09/08 01:12
推 otter :說別人感覺派 那您是？數據魔人? 09/08 01:13
→ dreamtime09 :是阿是阿，球隊跟戰術都不用考量的，數據魔人 09/08 01:13
→ Alfred :你自己回頭看你支持的這篇文章自己用什麼來比？ 09/08 01:13
→ tzar :這不是怪隊友，只是說明TD跟KG競爭冠軍的立足點不同 09/08 01:14
→ Alfred :文中處處提及總冠軍、MVP、總冠軍MVP、得分王等 09/08 01:14
推 autoto :不想討論大歐和TD了 不過拿KG出來比的人真的很無聊 09/08 01:14
→ Alfred :不用這些東西比，在那邊「聯想」，不是感覺派是什麼 09/08 01:14
→ autoto :TD輸大歐就是事實 KG輸TD就是怪隊友 某人的邏輯... 09/08 01:15
→ tzar :拿KG出來，是想提醒若你們要列TD，還有很多人可列呢 09/08 01:15
→ autoto :我也不覺得KG實力比TD差多少 但是當別人在比成就時 09/08 01:15
推 otter :沒有TD的話 只能說他的數據雖猛 但還不夠變態囉 09/08 01:16
推 dreamtime09 :我可不覺得我那句話用聯想有什麼不對 09/08 01:16
→ autoto :把KG拖出來和大歐 TD比成就 實在是非常不智的做法 09/08 01:16
→ tzar :autoto，請你搞清楚，這篇文章本來就不是在比成就 09/08 01:16
→ tzar :是比統治力，跟成就是兩回事 09/08 01:16
→ autoto :若要列TD 還有很多人可列? 誰啊? tzar別笑死人 09/08 01:16
→ dreamtime09 :只是有人國文造詣不好，搞不懂意思還拿那酸 09/08 01:17
推 Alfred :就請你看一下這篇文章自己怎麼定義「統治力」 09/08 01:17
推 WinShot :比成就那KB也要拉出來啦 09/08 01:17
→ tzar :當你說別人邏輯有問題時，請先看看自己有沒有看題目 09/08 01:17
→ otter :裡面列的這幾位全都是50大球星中的巨星中的傳奇 09/08 01:17
→ autoto :統治力和成就本來就很難劃分 不然幹嘛不放Kobe LBJ? 09/08 01:17
→ Alfred :人家都沒在那邊感覺、聯想了，推文倒是很high 09/08 01:17
→ howsiao :恩... 列的這幾位是所謂的 immortal. 不止是50大 09/08 01:18
→ tzar :統治力要列TD，KG，NASH，Kobe，DW都以列，你還要嗎? 09/08 01:18
→ Alfred :講別人中文不好真的很好笑，這篇的原文是英文，ok? 09/08 01:18
→ autoto :TD兩屆MVP 4個冠軍 3次final mvp 無數第一隊 09/08 01:18
→ otter :每一個都是那是世代全球性的指標人物 09/08 01:18
→ otter :TD還要再加把勁 09/08 01:18
→ autoto :竟然有人說 如果要列TD 還有很多人可列? 誰啊? 09/08 01:18
→ Alfred :也不看看人家評比是看什麼，簡單講就是看成就。 09/08 01:19
→ autoto :tzar你要貶TD也用正確一點的說法 09/08 01:19
→ Alfred :不然幹嘛Jabbar一座總冠軍兩座MVP還要數給你聽 09/08 01:19
推 dreamtime09 :說真的 "統治級王者" 真的不好聯想到TD 09/08 01:19
→ dreamtime09 :你來說說這句話這邊用聯想有什麼好讓你一直酸？ 09/08 01:20
→ autoto :還有提醒一下 Bird也沒連霸 final mvp和冠軍戒都比TD 09/08 01:20
→ dreamtime09 :還是你只是詞窮？ 09/08 01:20
→ Alfred :直接說Jabbar天勾天下無敵不就好了了？ 09/08 01:20
→ autoto :少 Bird還不是列上去 就是因為Magic沒有樂勝Bird 09/08 01:20
→ tzar :我沒有要貶TD，你們可能太瞧不起其他球員了... 09/08 01:21
→ dreamtime09 :搞不懂耶，你拿大鳥跟TD比幹嘛，不同世代阿 09/08 01:21
→ Alfred :你自己想不到有可能只是你自己的問題，把它當成客觀 09/08 01:21
→ dreamtime09 :不然你都放MJ就好啦，搞笑喔 09/08 01:21
→ autoto :是你太瞧不起TD吧 你列的那些人可以和TD並列什麼? 09/08 01:21
推 WinShot :那要是明年湖人又拿冠軍 09/08 01:22
→ dreamtime09 :好多人都想不到阿，你自己也把自己當客觀不是？ 09/08 01:22
→ Alfred :標準，嗯，沒關系你慢慢去用你最好的國文造詣多想想 09/08 01:22
→ autoto :Kobe Wade Nash都是非常棒的球員 但是和TD比成就? 09/08 01:22
推 otter :帶給球迷的印象為主 數據為輔 來評論應是恰當的 09/08 01:22
→ Alfred :不看文章就自己在那邊聯想的還這麼大聲嗆別人中文爛 09/08 01:23
→ autoto :你要說TD比不上大歐就算了 不想爭 但是列一堆名字出 09/08 01:23
→ tzar :autoto看清楚吧，我的中文是，比統治力的話 09/08 01:24
→ autoto :來說可以和TD並列是要幹嘛? 09/08 01:24
→ dreamtime09 :是某人詞窮一直拿聯想在那邊酸 09/08 01:24
→ otter :一個球員就算入選過好幾次明星賽 但球迷沒特殊印象 09/08 01:24
→ Alfred :搞半天沒人要看文章，各自聯想就好啦，科科。 09/08 01:25
→ otter :也只會說：蝦米？他竟然入選這麼多次喔 09/08 01:25
→ tzar :為什麼我感覺有人覺得TD天下無敵的樣子 09/08 01:25
→ autoto :TD發揮統治力拿下冠軍就是靠隊友 大歐就是統治力 09/08 01:25
推 howsiao :話說媒體和某迷口中這幾年的聯盟第一人怎麼沒排上 09/08 01:25
推 jojo87 :怎麼想都應該要有kobe~ ~~2010 應該是小皇帝 09/08 01:26
→ dreamtime09 :那麼愛照文章走，拿人家都沒提到TD了，你幹嘛不閉嘴 09/08 01:26
→ Alfred :奇怪怎麼就是沒人願意回到文章的邏輯去談呢，科科。 09/08 01:26
推 WinShot :文章:所有的對手都將與他的對抗視為噩夢 09/08 01:26
→ tzar :autoto你的邏輯好奇怪做出這種推論，我可不覺得如此 09/08 01:26
→ autoto :怎麼不想想大歐正巔峰時是誰把四連霸夢給擊碎的? 09/08 01:27
→ dreamtime09 :你還是不再那邊聯想，覺得，TD夠格，哭哭 09/08 01:27
→ Alfred :照這文章的邏輯沒排到TD就是他寫錯了啊，還不簡單 09/08 01:27
→ autoto :明明就是你說的啊 09/08 01:27
→ tzar :我可沒說喔，而且我從沒這樣覺得，autoto都不看清楚 09/08 01:27
→ dreamtime09 :你最對，人家覺得大鳥夠資格跟魔術抗衡 09/08 01:28
→ otter :沒辦法 還有人自以為比運動畫刊的寫手專業 09/08 01:28
→ Alfred :TD各項成就都足跟歐肥並列，他寫錯了不許其他人指正? 09/08 01:28
→ tzar :Alfred，照文章邏輯走，請再你看看70s'那段吧 09/08 01:28
→ dreamtime09 :但是提到歐肥那完全覺得TD不知道在哪，也很簡單 09/08 01:28
→ Alfred :這種量產文章誰也寫的出來啊，啊感覺派可能沒辦法。 09/08 01:28
→ dreamtime09 :怎麼跳針了，怎麼不看70S那段？ 09/08 01:29
→ otter :那請您寫一篇來拜讀拜讀吧 不要只出一張嘴啊 09/08 01:29
推 autoto :tzar:是想提醒若你們要列TD，還有很多人可列呢 09/08 01:29
→ tzar :大歐主宰了禁區，TD有嗎？TD禁區跟KG評價差不多 09/08 01:30
→ dreamtime09 :快去寫阿，寫實派，還是是嘴砲派？ 09/08 01:30
推 nackedsheet :統治力!? TD!? XDDDDDDDD LMAO 請領號碼牌到旁邊排隊 09/08 01:30
→ autoto :自己推過什麼 請記得 不要推了就忘 09/08 01:30
→ tzar :autoto，這段話你可以推論出大歐靠隊友，真的是佩服! 09/08 01:31
→ autoto :TD禁區跟KG評價差不多? 我笑了 09/08 01:31
推 Devilarea :TD禁區跟KG評價差不多? 我笑了 09/08 01:31
→ autoto :你這KG迷連KG的強項在哪裡都不知道 太可悲了 09/08 01:31
→ tzar :既然你知道我是KG迷，那你就知道我有看KG打球 09/08 01:32
→ autoto :你要誇KG請誇在正確的地方 不要讓人笑掉大牙 09/08 01:32
推 WinShot :論成就那再列個KB好了 09/08 01:32
→ autoto :TD沒有主宰禁區的論點也很好笑 09/08 01:33
→ autoto :原來TD拿下4個冠軍是主宰了...後場? XD 09/08 01:33
→ tzar :拿下四個冠軍跟主宰沒有絕對關係，你的邏輯真的... 09/08 01:33
→ autoto :所以TD沒主宰力還能拿下四個冠軍 你當別隊都是什麼? 09/08 01:34
→ tzar :KG對禁區的牽制力絕對超乎你的認知，你可能很少看 09/08 01:34
→ tzar :畢竟灰狼比賽很少轉播，但KG的打法比你想像的硬多了 09/08 01:35
→ tzar :你覺得好笑沒關係，但我認為你才是不懂KG的人^^ 09/08 01:35
→ tzar :TD打的是禁區沒錯，但稱得上主宰的大概只有歐肥 09/08 01:36
→ autoto :同樣的話還給你 TD對禁區的主宰力絕對超乎你的認知 09/08 01:36
→ tzar :禁區主宰力，TD沒有大歐強，我想多數人也認同 09/08 01:37
推 Devilarea :禁區主宰力，KG沒有TD強，我想多數人也認同 09/08 01:38
→ autoto :大歐有主宰力沒錯 我沒說沒有 但是TD也有 你貶太低了 09/08 01:38
推 howsiao :插句話,鄧肯在2000s只有三個冠軍兩個fmvp, 也許是這 09/08 01:38
→ tzar :而我本身就認為TD禁區很強，我可沒有貶低TD的意思 09/08 01:38
→ howsiao :樣作者才沒有列入鄧肯 09/08 01:38
→ autoto :你自己去翻TD和大歐對戰紀錄吧 TD根本沒輸 09/08 01:39
推 Alfred :70s除了NY以外沒有任何一隊拿過兩次總冠軍，而Jabbar 09/08 01:39
→ tzar :好吧～KG沒有TD強的確是很多人會這樣說 09/08 01:39
→ howsiao :jabbar 在70s有四個MVP... 連度連霸MVP 09/08 01:40
→ Alfred :除了如文中所說蟬連兩次MVP外，如果把1980年也算進去 09/08 01:40
→ tzar :這也沒什麼好戰的，事實擺在眼前總冠軍TD有拿到 09/08 01:40
→ Alfred :他一共拿了六次MVP！這不是在比成就是在比什麼？ 09/08 01:40
→ howsiao :因為發現他寫喬丹是只寫90年代的4個MVP,所以推論如此 09/08 01:40
推 autoto :我能明白tzar你長期受到KG被酸的心情 09/08 01:41
→ cat0806 :==============爭贏了有什麼獎賞？================= 09/08 01:41
→ autoto :但是請不要因此在評論TD時陷入極度不客觀的情緒中 09/08 01:41
→ Alfred :更何況文中還嫌數據不夠，特別補上連續三季30p16r 09/08 01:41
→ tzar :我完全沒有受到KG被酸的情緒影響啊XD 09/08 01:42
→ Alfred :我真不知道叫我看這段是什麼意思？科科。 09/08 01:42
→ howsiao :賈霸個人統治70年代是無庸置疑的 09/08 01:42
→ tzar :KG跟TD正面交手時，才是看出兩位球員的能力之處 09/08 01:42
→ tzar :KG跟TD的比賽中，兩人表現是難分軒輊的 09/08 01:43
推 autoto :怎麼看都有啊 XD 09/08 01:43
→ tzar :我的確不覺得，TD有明顯地比KG主宰了禁區 09/08 01:43
→ autoto :TD的禁區主宰力我也不用跟你爭這麼多 自有公論 09/08 01:44
→ tzar :就我看來，這兩人都比不上歐肥強暴籃下的那種恐怖感 09/08 01:44
→ autoto :大歐在視覺效果上比TD強烈 但是論主宰力是不輸的 09/08 01:46
→ tzar :不只是視覺，別忘了針對大歐發明的駭客戰術 09/08 01:46
推 dreamtime09 :舉出數據成就是為了讓某些人信服，結果反而讓那些人 09/08 01:46
→ dreamtime09 :以為數據成就就是一切，真可憐 09/08 01:47
→ autoto :大班也有被駭啊 這只能說明 寧可讓他罰球而已 XD 09/08 01:48
推 Alfred :評比不用舉客觀標準說服別人，只要聯想就好。科科。 09/08 01:48
→ autoto :如果大歐的罰球有八成 你看會不會有駭客戰術 09/08 01:48
→ tzar :大班被駭的狀況不同，那是因為不想讓別人進攻 09/08 01:48
→ tzar :我能理解你感覺TD被貶低的感覺，但我完全沒這個意思 09/08 01:49
→ tzar :我純粹覺得，大歐是00's最能稱得上怪物的人 09/08 01:50
→ tzar :如果硬要加TD，我必須說KB，KG這些人都該加進來 09/08 01:50
推 dreamtime09 :都說統治級王者了，比來就是感覺取向的頭銜了 09/08 01:51
推 autoto :回到文章 不比較TD和大歐 如果要講2000s 我認為放大 09/08 01:51
→ dreamtime09 :一直在那邊酸不知道在酸什麼，真可憐 09/08 01:51
→ autoto :歐還是不夠嚴謹 大歐離開湖人起就撐不上主宰力了 09/08 01:52
→ autoto :不過真的放大歐我是沒什麼意見 但是TD應該也有就是了 09/08 01:53
推 howsiao :樓上放屁,熱火交易來俠姬那兩年戰績立馬升天是假的喔 09/08 01:54
→ Alfred :有人無力回擊受不了開始人身攻擊，真是高明。 09/08 01:54
推 tzar :那也放個KG吧，雖然前期看不出來，但後期主宰力變強 09/08 01:54
推 ryan999fish :統治=總冠軍 王者=MVP 不能這樣解釋嗎？ 09/08 01:54
→ autoto :戰績好和大歐是否仍具主宰力沒有什麼必然關係吧 09/08 01:55
→ howsiao :俠姬加入熱火那一年本該再拿一座mvp,沒主宰力???!!! 09/08 01:55
→ ryan999fish :沒再季後賽殺出重圍 誰看得出你的影響力 09/08 01:55
→ autoto :我是套用你們邏輯啊 TD連拿兩個MVP都被說沒主宰力 XD 09/08 01:56
→ howsiao :去看看那一年的mvp投票,那座mvp被nash污了 09/08 01:56
→ dreamtime09 :你也知道你詞窮以後只會在那邊酸？ 09/08 01:56
→ autoto :Nash帶太陽打出聯盟第一戰績叫做被污了? 越戰越大 09/08 01:57
→ tzar :馬龍在MJ打球時拿過MVP耶，要不要列一下 09/08 01:57
推 Alfred :我倒是沒看到某人有提出過除了感覺與聯想以外的論點 09/08 01:57
→ tzar :Nash以後衛身分連拿兩座mvp，要不要列一下 09/08 01:57
推 mingoo :顛峰歐肥想拿分誰擋的住..TD這點可能就沒那麼明顯 09/08 01:58
→ Alfred :看來詞窮兩字用在某人身上是最恰當不過。 09/08 01:58
→ mingoo :不是說TD不能得分~霸氣上面就是差了歐肥一點 09/08 01:58
→ WinShot :我可不會把噩夢 無敵 這些字眼放在TD身上 09/08 01:58
→ tzar :用成就來代表統治力，可以參考，但我想絕對是不夠的 09/08 01:58
推 dreamtime09 :總比某人只會某酸感覺也講不出什麼鬼好 09/08 01:58
→ Alfred :經典，霸氣論終於重現江湖，可以成為今晚完全的句點 09/08 01:59
推 autoto :TD想拿分也是沒人擋的住啊 不然湖人早四連霸 09/08 01:59
→ dreamtime09 :在感覺取向的頭銜上酸感覺跟聯想，有夠高明 09/08 01:59
推 ryan999fish :馬龍比MJ 飄髮哥比TD 你認真的嗎？ 09/08 01:59
→ autoto :成就已經是最客觀的了 09/08 01:59
→ Alfred :完美的句點：霸氣論都出現了，a大我們可以安心退場了 09/08 02:00
→ ryan999fish :有誰讓TD不能拿分的？？？ 09/08 02:00
→ autoto :呵呵 我也看不出有人提出什麼依據 09/08 02:00
→ tzar :不對，我的邏輯是馬龍比MJ，飄髮哥TD比大歐，不適合 09/08 02:01
→ autoto :可以斬釘截鐵說TD缺乏主宰力 我不懂啊 XD 09/08 02:01
推 howsiao :不過autoto你說俠姬離開湖人後就沒主宰力真的很無知 09/08 02:01
→ tzar :如果覺得顛峰TD跟顛峰大歐可以互爆禁區 09/08 02:02
推 mingoo :同意樓上 09/08 02:02
→ howsiao :熱火沒有俠姬絕對沒有那座冠軍, 甚至過不了活塞 09/08 02:02
→ tzar :那就代表TD跟大歐具有主宰力，否則只有一人是主宰 09/08 02:02
→ autoto :事實上就是如此 這樣又不會降低大歐成就 09/08 02:03
推 dreamtime09 :某人只會酸，真的快退場吧，不退也沒人會裡你了吧 09/08 02:03
→ howsiao :問題是事實並不是如此!! 09/08 02:03
推 ryan999fish :先比馬龍和MJ的總冠軍與MVP數 再比飄髮、TD、歐肥 09/08 02:03
→ autoto :熱火沒有payton也拿不到那座冠軍 這種說法太老套了啦 09/08 02:03
→ howsiao :屁啦 09/08 02:03
→ ryan999fish :你就知道能不能比了 09/08 02:04
→ autoto :熱火當時最神的就是Wade 這根本沒什麼好爭論吧 09/08 02:04
→ ryan999fish :事實是 除了觀感以外 看數據TD和大歐的確是互爆 09/08 02:04
→ tzar :有沒有互爆我就不清楚，我只記得大歐有被駭到而已 09/08 02:04
→ tzar :那時候感覺馬刺根本就不想讓大歐在禁區有空間出手 09/08 02:05
→ autoto :TD如果沒有主宰力 到底是誰擋了湖人連霸之路? 09/08 02:05
→ tzar :但湖人對TD的防守有沒有這麼誇張我就沒什麼印象了 09/08 02:05
→ howsiao :俠姬第一年在熱火,mvp評選第二名,史上最接近的評選 09/08 02:05
→ ryan999fish :會被駭最好的解釋應該是罰球太爛 你會去駭美夢嗎？ 09/08 02:05
→ autoto :大家只會說大歐三連霸時期多神多神 09/08 02:06
推 WinShot :TD也曾經罰球爛過 09/08 02:06
→ howsiao :還有很多評論都覺得俠姬該拿mvp,被nash污了,去了解吧 09/08 02:06
→ autoto :那怎麼都沒想過 這麼神到底是誰把他擋下來? XD 09/08 02:06
→ ryan999fish :印象是不錯啦 不過每個人不同 我也可是說我覺得羅 09/08 02:06
→ tzar :當然，你覺得主宰力要由成就來判斷，那TD的確適合 09/08 02:06
→ howsiao :autoto可能很不了解俠姬剛加入熱火的歷史... 09/08 02:07
→ autoto :我知道他MVP排第2啊 可是這不代表他仍多有主宰力吧 09/08 02:07
→ tzar :我自己是覺得，除了成就外，打法也是很重要 09/08 02:07
→ ryan999fish :素很弱阿 近攻爛 除了扇鍋搶版還會幹嘛？ 09/08 02:07
→ howsiao :沒有主宰力mvp能排第二 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/08 02:07
推 kobeismyname:林志傑呢? 09/08 02:08
→ ryan999fish :羅素爺搶眼了嗎？ 09/08 02:08
→ autoto :我可是順著你們邏輯 TD連拿2個MVP都被說沒主宰力了 09/08 02:08
→ tzar :當時看到歐肥在禁區拿球，敵對球迷只能哀號而已 09/08 02:08
→ autoto :那大歐MVP排第二到底還具備多少主宰力? 問別人吧 XD 09/08 02:08
→ howsiao :不要把別人的邏輯用來跟我討論,這段討論我沒說過鄧肯 09/08 02:08
→ tzar :至少我看到TD拿球，我不會哀號XD 好啦，這是感覺論 09/08 02:08
推 WinShot :主宰力並不是 有 跟 沒有 來分好嗎.. 09/08 02:09
→ tzar :真要說哀號，看到PP或KB拿球我還覺得比TD恐怖多了 09/08 02:09
→ howsiao :我只想說你對俠姬進熱火那段歷史很可能不了解 09/08 02:09
→ ryan999fish :對TD是守不住的無力吧 像大鳥＝＝ 09/08 02:09
→ autoto :好 那我用我自己的觀點 沒有 09/08 02:09
→ autoto :不要只會說別人不了解 我沒說到什麼 你又如何判斷我? 09/08 02:10
→ autoto :我根本沒提到熱火歷史 卻一直說我對熱火歷史不了解 09/08 02:11
→ tzar :沒看過大鳥打球，TD的確有時候會讓人感覺守不住 09/08 02:11
推 howsiao :認為俠姬離開湖人就沒有主宰力就是很明顯的不了解 09/08 02:11
→ tzar :不過當時大歐是讓人感覺：絕對守不住！這真的有差！ 09/08 02:12
→ autoto :我認為大歐當時已不具主宰力 你回我對歷史不了解?啥? 09/08 02:12
→ howsiao :沒有主宰力的球員能夠mvp票選第二(非常接近!!!)?? 09/08 02:12
→ autoto :大歐在湖人時期都沒有年年MVP前二了 這能說明什麼? 09/08 02:12
→ ryan999fish :哀號度=/=統治力吧 不然誰看到LBJ不哀號 09/08 02:12
→ tzar :大歐在熱火只有在季後賽才展現主宰力 09/08 02:12
→ howsiao :沒有主宰力的球員能兩年內幫助球隊拿下隊史首冠???!! 09/08 02:12
→ autoto :難道你要說大歐在熱火比在湖人具統治力嗎? 09/08 02:13
→ ryan999fish :可是只要LBJ沒那過總冠軍 很少人會說他有統治力的 09/08 02:13
→ autoto :請搞清楚當時的MVP是Wade 09/08 02:13
推 dmdjjj :夜深了各位 早些睡~~~ 09/08 02:13
→ howsiao :不是, 而是他一直都深具統治力. 直到他受傷 09/08 02:13
→ tzar :我覺得LBJ的打法很有統治力，總冠軍就等等看吧 09/08 02:14
→ autoto :你對主宰力的標準可能也太寬了一點 09/08 02:14
→ howsiao :馬刺有年奪冠mvp是parker, 所以那一年鄧肯已經沒有主 09/08 02:14
→ howsiao :宰力了嗎 09/08 02:14
→ autoto :對啊 沒錯 TD那年已不是當年的TD 我承認啊 09/08 02:14
→ tzar :說實在話，現在是沒什麼人守得住LBJ了 09/08 02:15
→ ryan999fish :超有統治力的阿 但沒足夠的冠軍 就只能QQ了XD 09/08 02:15
→ autoto :我可不會為了不知道什麼奇怪的原因硬凹 09/08 02:15
→ tzar :可是TD從來沒有給過我絕對守不住的感覺(我指一對一) 09/08 02:15
→ autoto :07年的TD還是第一隊身手 但已沒有當年的主宰力 09/08 02:15
→ autoto :你沒有 可是一堆人有 09/08 02:16
→ autoto :不只觀眾 照你這樣說 那敵隊教練為什麼要包夾TD呀? 09/08 02:17
→ tzar :是啊，我只對大歐，LBJ有過絕對守不住的感覺而已 09/08 02:17
→ autoto :如果防守TD不會一對一守不住 那為什麼要包夾? 09/08 02:18
推 WinShot :論包夾 KG在灰狼... 09/08 02:18
→ tzar :包夾就是守不住啊(你想說這句話吧) 09/08 02:19
→ autoto :KG也是一對一守不住要包夾啊 tzar的感覺和教練差很大 09/08 02:19
→ autoto :不然勒? 你想說其實一對一守得住 還是要包夾嗎? XD 09/08 02:19
→ tzar :不是，我只想TD很強，包夾是為了降低他的威脅 09/08 02:20
→ tzar :但是不是真的守不住，那就是見仁見智了 09/08 02:21
→ tzar :我自己的感覺是，對歐肥的包夾真的是守不住 09/08 02:21
推 autoto :包夾降低威脅就是一對一守不住啊 你說話好玄 XD 09/08 02:22
→ tzar :而TD不是，你要說我雙重標準，我也沒輒了，這是感覺 09/08 02:22
→ autoto :一對一守得住還要包夾 那為什麼不包夾Scal? 09/08 02:23
推 jojo87 :我認為2000s 歐肥>TD>KOBE>>>>KG 中間還有很多人 09/08 02:23
→ tzar :一對一守得住當然不用包夾，但也不是絕對守得住啊 09/08 02:24
→ autoto :有很多東西可以參考 你如果只要感覺 那也隨你 09/08 02:24
→ tzar :是啊，我們各持己見就好，這樣討論也不會有結論的 09/08 02:26
→ autoto :那你說你不覺得TD一對一守不住 那為何教練要包夾TD? 09/08 02:26
→ tzar :建議你不要把防守想成二分法，守得住跟守不住 09/08 02:26
→ autoto :到底是你的感覺有誤 還是場邊教練場上球員有誤? 09/08 02:26
→ tzar :我不覺得誰有錯誤，這是想法與決策的問題 09/08 02:26
→ autoto :好在你不是教練 很晚了 晚安 09/08 02:27
→ tzar :我的想法是，單人守不住歐肥的機率是100% 09/08 02:27
→ tzar :而單人可以守住TD的機率會顯著低於這個值 09/08 02:28
→ tzar :所以認為主宰力不同。希望你聽完可以了解 09/08 02:28
→ tzar :如果你真的有提出什麼感覺以外的想法，我也會參考的 09/08 02:29
推 autoto :雖然已經說晚安了 不過你的跳躍式結論也太誇張了 09/08 02:29
→ tzar :但事實上，其實你所有的話也不過是你的感覺而已 09/08 02:29
→ autoto :你說你不覺得TD一對一守不住 結論卻是大歐比TD難守 09/08 02:30
→ autoto :用大歐比TD難守來得證TD可以一對一守得住 這結論也太 09/08 02:31
→ tzar :是啊 09/08 02:31
→ autoto :跳躍了吧 XDDD 09/08 02:31
→ tzar :你的推論太詭異了，第一句是對的，第二句是錯的 09/08 02:31
→ tzar :我是說：守住TD的機率比較大 09/08 02:32
→ autoto :那如果MJ比Kobe難守 可以得證Kobe可以一對一守住嗎? 09/08 02:32
→ tzar :你想想看大歐的打法就知道，他是擠到籃下去灌藍鉤射 09/08 02:32
→ autoto :這不是我的推論 是你的啊 XD 09/08 02:33
→ tzar :不行，你的邏輯不對，只能推論守住Kobe的機會比較高 09/08 02:33
→ tzar :我一直強調的，不要用二分法來看事情 09/08 02:33
→ autoto :算了 真的晚了 我覺得你所說的都處處矛盾 太跳躍了 09/08 02:33
推 rahim1211 :一對一守的住TD,就不會連明星賽都被包夾了 09/08 02:34
→ tzar :喔，矛盾嗎？好吧～你這樣想我也沒辦法了 09/08 02:34
→ tzar :我不能說服你，你也不能說服我，還是停止吧 09/08 02:35
→ greatodin :TD沒被一守四? 真是... 09/08 02:43
→ greatodin :TD數據不變態? 真是... 09/08 02:43
→ greatodin :印象分數第一 09/08 02:44
→ greatodin :你KG迷當然老是想把這兩隻拿來比 不想多說啥... 09/08 02:45
推 greatodin :推文可以當一篇笑話集看了 09/08 02:53
推 MatLab2007 :有看過全盛時期的歐肥 會不小心遺漏掉TD但不是故意的 09/08 03:34
推 dennis1989 :推樓上 09/08 03:45
推 coiico :ONEAL的確是怪物級的,但是有個弔詭的問題.... 09/08 05:19
→ coiico :球賽勝10秒分數只差1分,你會把球給ONEAL還是他隊友? 09/08 05:21
→ coiico :決勝階段,沒有持球的ONEAL反而比較可怕!! 09/08 05:28
推 StanfordPHD :先說我是SHAQ迷 但是2000以後並非SHAQ獨霸 因為有TD 09/08 06:47
→ StanfordPHD :能跟巔峰時刻的SHAQ放對真的只有TD 09/08 06:48
→ StanfordPHD :在PTT可以發現一件事 否定TD的通常都是KG迷 真巧 09/08 06:49
→ StanfordPHD :也許是自家人的話 SHAQ的破壞程度都可能是史上第一了 09/08 06:50
→ StanfordPHD :TD那幾年和SHAQ競爭 還能奪四冠 已經肯定TD的能力了 09/08 06:51
推 StanfordPHD :要比所謂的統治力 八十年代第一是Magic的話 09/08 06:53
→ StanfordPHD :第二就是Bird (這部分可能有爭議 不過他倆是前二) 09/08 06:54
→ StanfordPHD :就算SHAQ是第2000年的第一 TD是第二的話 09/08 06:55
→ StanfordPHD :說兩人並存一點都不為過呀 09/08 06:56
推 AresPeng :TD+1冠軍沒少拿而且說他是有史以來最強的PF也不為過 09/08 07:22
推 StanfordPHD :再說TD是位大前鋒 能和當代最強中鋒 又是最強中鋒 09/08 07:41
→ StanfordPHD :又是史上最強中鋒的競爭者SHAQ比統治力 09/08 07:41
→ StanfordPHD :TD的統治力已經難能可貴了 09/08 07:42
推 StanfordPHD :講來講去 統治力跟成就似乎又有那麼一點關聯 09/08 07:48
→ StanfordPHD :三連霸前的MJ 自幹王 三連霸前的SHAQ 蠻幹男 09/08 07:49
→ StanfordPHD :所以成就不也是彰顯統治力的一種方式嗎？ 09/08 07:50
推 TaeyeonFan :史丹佛博士說的真好 09/08 09:21
→ Gunsroses :TD 我印象中 海軍上將剛退休那幾年 馬刺季後賽碰到 09/08 09:41
→ Gunsroses :湖人 看TD打球 你就知道什麼叫一夫當關 09/08 09:42
推 yobi :一夫當關大家的定義有差到，馬刺最著名戰術是in-out 09/08 10:24
→ yobi :受包夾就傳出去，大歐只在魔術時這麼打，湖人時很少 09/08 10:25
推 ssh012314 :某人真無聊...一直選擇性忽略 09/08 10:26
→ ssh012314 :如果真的要比總冠軍 那張伯倫就不會在裡面了 09/08 10:27
推 theDino :看過shaQ巔峰 會不小心 忽略TD 真的不是故意的 09/08 10:39
推 chiubolu :SHAQ是主宰力大到令他隊生厭 駭客戰術 都出來了 09/08 10:42
→ chiubolu :不是每個人都可以到這種程度的 09/08 10:43
推 strayleaf :TD的確是一夫當關...但shaq是無視場面呢= = 09/08 10:44
→ cdpicker :TD一夫當關，O'neal萬夫莫敵 這是當時的狀況 09/08 10:46
推 ryan999fish :同理 如果不比總冠軍 羅素就不會再裡面了 09/08 11:11
推 ryan999fish :張伯伯是因為數據太超過 這方面TD的確不搶眼 09/08 11:21
推 Alfred :比成就不等於只比總冠軍，選擇性忽略的不知是誰。 09/08 11:30
→ Alfred :看看文中描述張伯倫的方式，得分、籃板、總冠軍、MVP 09/08 11:31
推 Guan :推史丹佛 TD SHAQ並存~ 09/08 11:31
→ Alfred :要評比球員就是要拿客觀標準出來，不是感覺就好。 09/08 11:32
推 jack7249 :MJ是犯規讓他罰進兩球，O'NEAL是犯規讓他罰兩球。 09/08 11:37
推 autoto :推史丹佛 真的不覺得TD沒主宰力 是打球風格造成錯覺 09/08 11:38
→ autoto :TD年輕就喜歡高擦板 如果多來個幾球暴力灌籃可能評價 09/08 11:39
推 Alfred :對很多人來說，霸氣論才是真理。歷史成就只是迷思。 09/08 11:40
→ autoto :就不一樣了 TD在內線的主宰力根本就不輸大歐 09/08 11:40
→ autoto :霸氣真的很玄 灌籃 咆哮 情緒激動常常被視為霸氣 09/08 11:41
→ autoto :總是面無表情默默拿下分數的TD在這點真的輸很大 XD 09/08 11:42
推 sirleon :歐肥何時td承認跟他並列....媒體上恭維的話也當真... 09/08 12:02
推 sirleon :捧自己的偶像也別捧過頭 TD確實是當代球星 但歐肥 09/08 12:05
→ sirleon :在籃球場上實在是個怪獸是個異數 09/08 12:06
推 Alfred :捧自己的偶像也別捧過頭<--這句話自己用剛剛好 09/08 12:12
推 sirleon :你"自己"明白就好 繼續神話你的"無敵"TD 喔 接下來 09/08 12:17
→ sirleon :乾脆說TD已經拿到2010的冠軍 已拿了5冠...... 09/08 12:19
→ lave70 :2000s應該可以再加一個TD 09/08 12:22
→ lave70 :Shaq和TD這10年來對冠軍和冠軍戰的衝擊 不會輸80s的 09/08 12:23
→ lave70 :東鳥西魔 09/08 12:24
→ lave70 :不過魔術強森有打過9次冠軍戰 這個應該算蠻恐怖的 09/08 12:25
推 FERWG :SHAQ < MJ 09/08 12:26
→ FERWG : > (打錯) 09/08 12:27
推 Alfred :有人眼睛不知長到那裡去，誰說過誰「無敵」了？ 09/08 12:30
推 sirleon :歐肥和td典型的既生瑜何生亮 兩人都還有宰制力 但 09/08 12:39
→ noocar :先灌爆兩個籃框 09/08 12:40
→ sirleon :歐肥硬是猛了一點 另外請Alfred注意用詞 討論就 09/08 12:40
→ sirleon :討論 你講"我眼睛不知長到那裡去" 這種話最好少講 09/08 12:42
推 ck326 :冠軍就是統治力，有人不知道在亂扯什麼 09/08 12:42
→ sirleon :沒人說你曾說過td無敵這句話 我將"無敵"兩字標起來 09/08 12:43
→ sirleon :你不懂什麼意思 我也沒辦法......... 09/08 12:44
推 rahim1211 :好多空泛的形容詞 09/08 12:49
→ rahim1211 :Shaq並不是無敵的,拿冠軍前季後賽老是被4比0 09/08 12:50
→ rahim1211 :TD和Shaq10年8冠,並列00世代的代表人物有何不宜? 09/08 12:53
推 yukowolf :這十年來歐肥和TD堪稱兩大戒靈,本來就該並列 09/08 13:07
推 CHLittleAI :如果歐肥有喬丹的態度跟努力 那很難想像他怎麼統治 09/08 13:08
噓 Resco :要吵外面吵 09/08 13:13
推 Alfred :笑死人，自己亂戴別人帽子就可以，加引號又怎樣？ 09/08 13:14
推 yukowolf :歐肥如果這麼拼,膝蓋也許早就不堪負荷了吧@@" 09/08 13:15
→ Alfred :「歐肥硬是猛了一點」是真理嗎？很多人不同意喔。 09/08 13:17
→ Alfred :認為「並列」就是過度吹捧TD，傲慢的是誰？ 09/08 13:19
推 sirleon :歐肥是00年代的王者這幾乎沒人有意見 但說到td要和 09/08 13:34
→ sirleon :歐肥並列 即出現許多正反意見 兩人高低不是很明顯? 09/08 13:35
推 Alfred :對你來說，只要無視不同意見，這一切當然明顯。 09/08 13:38
→ Alfred :事實上網路上酸歐肥的東西很多，真的沒人有意見嗎？ 09/08 13:40
→ Alfred :重點在於，你採取什麼標準來評斷，而這標準能否服人 09/08 13:40
→ jeffersonxx :TD迷好像都忽略了，很多球隊都有專門負責貢獻犯規 09/08 13:57
→ jeffersonxx :來對付SHAQ的，別隊有這樣專責伺候TD的嗎? 09/08 13:58
→ jeffersonxx :當你打球一直被犯規，脾氣要控制得當真的不容易， 09/08 13:59
→ jeffersonxx :光這點我就覺得SHAQ樂勝TD了，00'S代表人物 09/08 14:00
→ jeffersonxx :SHAQ當之無愧。 09/08 14:00
推 howsiao :回stanford,鄧肯能並列我毫無意見,不過其實他是中鋒 09/08 14:01
推 howsiao :Alfred那篇realgm的把鄧肯捧太高了吧,還接近jabbar咧 09/08 14:05
推 Alfred :所以我同時貼了另外一篇啊，多看看不同意見會怎樣嗎 09/08 14:06
→ howsiao :在我看來鄧肯大概是跟olajuwon相提並論,但都略遜俠姬 09/08 14:06
→ Alfred :一次要戰這麼多人會不會太累？歐肥好像沒贏過歐拉… 09/08 14:07
→ Alfred :事實上google一下就會出現非常多討論，結論不是惟一 09/08 14:08
推 howsiao :俠姬年幼時的確輸給ola, 但是整個生涯下來早已超越 09/08 14:08
→ howsiao :鄧肯排進史上最偉大的中鋒行列應該會輸olajuwon一名 09/08 14:09
→ Alfred :重要的事情。要比被犯規那要不要比防守？比不完的。 09/08 14:09
→ howsiao :史上最偉大中鋒:jabbar>張伯倫>羅素>俠姬>ola>鄧肯 09/08 14:10
→ Alfred :咳，樓上您慢戰。 09/08 14:11
→ BrentRoy :超越ola? 很難說吧... 09/08 14:22
→ greatodin :歐肥罰球這麼鳥 當然有專人負責降低他的得分 09/08 14:39
→ greatodin :哪有人會無聊讓TD輕鬆上罰球線得分 09/08 14:40
推 hussar01 :記得大班以前也被駭過阿 09/08 14:48
推 Aya710 :還有人駭包叔勒，怎麼不算在叮噹太穩，怕他得分 09/08 14:55
→ kobe61121 :張伯倫>jabbar>羅素>俠姬=ola>鄧肯 09/08 16:16
推 StanfordPHD :就算把TD排進中鋒 也是僅次於SHAQ而已 基本上是高過 09/08 18:47
→ StanfordPHD :Olajuwon 大概排第五吧 若考慮成就的話 09/08 18:47
→ StanfordPHD :應該是和SHAQ平起平坐的 09/08 18:48
→ StanfordPHD :大概可以並列第四 誰是第四第五都說得過去 09/08 18:48
→ StanfordPHD :至於主宰力的部分… 其實TD的主宰力是很強的 09/08 18:50
→ StanfordPHD :SHAQ不用說 相信大家都知道 接球後轉身大暴扣 09/08 18:51
→ StanfordPHD :守也守不住 但為什麼注意TD且敝人也不輕視他 09/08 18:52
→ StanfordPHD :TD的破壞力不如SHAQ這麼暴力美學 但該有SHAQ九成實力 09/08 18:53
→ StanfordPHD :TD對球賽的理解力才是敝人感到震驚的 09/08 18:54
→ StanfordPHD :籃下破壞力搭配他的籃球智慧 造就歷史上少有的牽制點 09/08 18:55
→ StanfordPHD :這種對球賽的主宰程度是可以和SHAQ相提並論的 09/08 18:55
→ StanfordPHD :把TD從名單刪掉是相當相當可惜的 09/08 18:57
推 lave70 :TD和Shaq的球風類型不大相同 不過主宰力都很高 09/08 18:59
推 StanfordPHD :至於樓上有板友稱SHAQ承認與TD並列統治的事情 09/08 18:59
→ lave70 :硬是要比...好像也不是那麼好比 不過Shaq真的很強勢 09/08 18:59
→ StanfordPHD :確實有~ 依SHAQ這位大孩子 沒放在眼裡的選手 09/08 19:00
→ lave70 :所以給人的感覺就是無論是對比賽勝負 禁區衝擊和中鋒 09/08 19:00
→ lave70 :這個位置的能力 都有壓倒性的優勢吧...是有這種感覺 09/08 19:01
→ StanfordPHD :他會對媒體大放絕厥詞 09/08 19:01
→ StanfordPHD :若是他可敬的對手 (如TD) 反而沒在媒體提過 09/08 19:01
→ lave70 :不過以他主觀來看 所謂他自己"可敬"的對手屈指可數了 09/08 19:04
推 StanfordPHD :我了解他的想法 像魔獸還有進步空間 所以在媒體前 09/08 19:07
→ StanfordPHD :他會酸魔獸 姚明打開前 他也會酸姚明 09/08 19:08
推 lave70 :他應該還蠻敬重姚明的 目前看起來是這樣 09/08 19:12
推 StanfordPHD :我指姚明剛進聯盟的時候 09/08 19:14
推 zoo320duncan:覺得應該加TD+1...TD只是用另一種打球方式主宰比賽 09/08 19:14
→ zoo320duncan:只是因為大歐的打法真的是暴力到不用那麼多技巧... 09/08 19:15
→ zoo320duncan:所以會讓人覺得比較有霸氣比較印象深刻... 09/08 19:15
推 lave70 :剛進聯盟的時候 極少有超人般表現的球星 如果以Shaq 09/08 21:50
→ lave70 :的高標準的話 被酸正常XD 特別是他們兩位又是狀元 09/08 21:51
推 zoo320duncan:兩個應該都是近年來新人王票選最壓倒性的吧!! 09/08 22:53
→ zoo320duncan:印象中大歐拿98%票數，TD拿97%票數，都只有一票沒投 09/08 22:55
→ wolfkiller :antiall大讓我笑了 XD 09/08 22:57
推 holydc :George Mikan... 結城美柑... 09/08 23:51
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.241.33