[轉錄]大歐 VS DH

[StanfordPHD (PHD)]

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1CgQHkiq ]

作者: pf775101 (哈哈哈) 看板: NBA
標題: Re: [外絮] Bosh拜晨星為師
時間: Mon Oct  4 17:54:49 2010

※ 引述《okajo (老爸你別裝酷)》之銘言：
: 以為歐肥只打體能球 真的是太小看歐肥了
: 覺得歐肥進攻招式單調嗎?
: 丟個老梗連結 http://www.youtube.com/watch?v=YBOyRGHkPL0
: 也許比不上大夢的夢幻舞步
: 但一個7尺1 近300磅的中鋒 做得出這種動作
: 你告訴我除了歐肥 還有誰可以?
: 再來 如果黑旋風轉身有這麼好學
: 那NBA的油漆區大概可以上演戰鬥陀螺了
: 轉身大家都會 但能冠上「旋風」之名的就歐肥一個
: 這表示歐肥的低位腳步和空間掌握 已經到了爐火純青的境界
: 此外 我想為眾多低位背框的好手平反和致敬
: 要知道人的背後是不長眼睛的
: 當這些好手們背框往內磨的時候
: 他們的背 臀部 甚至於雙腳雙手
: 無一不在體感防守者重心的移動
: 你以為歐肥每一次轉身防守者就被擠到身後去 都是運氣好嗎?
: 這種騙開防守者的重心 進而踩住弱邊轉進去的技巧
: 除了經驗的累積 還得有極紮實的基本動作和節奏感
: 只是這種技術不像Cross over 有眼睛的都看得出來罷了
: 還有 歐肥的傳球能力  不只是不錯而已
: No looking pass給後衛開後門 以及處理包夾的不急不徐
: 我相信在中鋒這個位置 歐肥的傳球能力絕對堪稱頂尖
: PS 另外我想討論兩個迷思:
:    1.體能球:
:      我不反對NBA不乏只會打體能球的球員
:      但歐老先生已屆不惑之年 你說他還有體能球可以打嗎?
:      你以為他現在還能在聯盟混口飯吃 靠的是什麼?
:      再說即使可能是技術之巔的大夢
:      晚年都要因為體能下滑(別跟我說他的技術也隨年齡下降)而急速退化
:      你說歷史上統治級的中鋒 有幾個是沒體能的?
:    2.技術貴精不貴多 貴實用不貴俏
:      這點可能見人見智
:      技術五花八門 手法令人眼花撩亂固然了不起
:      但把兩三招練到爐火純青 屢試不爽 也是要下苦功的
:      你可以說歐肥永遠那兩三招 有夠難看
:      但就這兩三招 就一脫拉庫中鋒學不精
:      其他帥氣又拉風的招式 也不見得有比歐肥這幾招管用

認同你說的，一兩招無敵招式就夠用了。

除了背框的對抗感覺很好之外，身材更是在他打法中幫他成就一切。

其實Shaquille O'Neal非常聰明能依靠自己的身材，運用非常好。
把他擺在場上，很明顯身材就比對方最壯碩的球員更突出一些（甚至更多）

Shaquille O'Neal進攻進入黃金顛峰期後，似乎找到了必勝的訣竅，這點他現在
還在用，而且很好用。這也是一些大中鋒隨著年紀增長，肌耐力減退後難以
保持良好效率(最明顯就是命中率嚴重下滑)，但是Shaq似乎沒有這樣明顯的原因，
唯一能讓他帳面數據變差的只有出場時間和持球次數。

就算今年來到騎士角色定位不同，看看36min效率，能夠和他相提並論的中鋒
並不多。

http://www.youtube.com/watch?v=UKCv7KZjD10&feature=related
1994年的Shaquille O'Neal，看剪接影片體能似乎很勁爆

http://www.youtube.com/watch?v=wXxlkoUY984&feature=related
2000年的Shaquille O'Neal，主宰能力展現後技巧出現了一些變化

影片可以看到Shaq彈跳力爆發力很好，但是因為身材更壯碩了，他開始在
進攻免責區內攪和，搭配隊友強力的送球。他在進攻免責區內幾乎不怕蓋，也沒
有人能扯他下來，不是進球就是犯規。

http://www.youtube.com/watch?v=4qz9Ow-AIvM
總冠軍對上溜馬

http://www.youtube.com/watch?v=Xkx8zG2hIDw
http://www.youtube.com/watch?v=t5_nGnKthiQ
總冠軍對上籃網第三場，幾乎所有Shaq的攻守畫面。

看慣了精彩剪影後，再看看全部攻守
影片中Shaquille O'Neal在靠近外面一對一慢慢磨進去的進球率其實不高，
不管是誰都可以守他幾球。可是他不會這樣打太多次，那只是點綴用的。
湖人傳球配合非常好，Shaq常常突然壓入進攻免責區內，隊友就送球進來，
然後不是進球就是犯規，這才是Shaq恐怖的地方。

這種進攻才是Shaq顛峰期最常用的模式，如果腳步站不對，他就往外送，
隊友再往回送。

這是需要隊友即時餵球的。即時送球、犯規or進球，掩蓋了一對一情形下
慢慢磨較低的進球率。尤其影片中他幾乎都不離開禁區，也搶了一些自己、
隊友放槍的球，甚至為數不少隊友刻意與他配合的小球傳導。

所以Shaq不常使用離進攻免責區較遠的推土機進攻，通常比較遠的地方
Shaq都是唬唬對手而已，偶爾在遠處進個幾球，印象就更加強烈。

對手只會覺得Shaq怎麼防都防不住，球迷也自然而然容易遺忘Shaq
投不進幾球、被吃幾球，因為他靠隊友極高的送球率外加自己創造的機會，
灌進更多球。而且湖人三連霸時期球幾乎都掌握在Shaq手中，他也很少
出禁區，更遑論上高位掩護這檔事，所以『靠近進攻免責區我就攻、
離遠一點我就等包夾。』不僅替他創造出驚人的效率和破壞力，也給隊友
非常多的空檔，更因為都待在禁區，不上高位，所以可搶不少補籃進球。

全部球迷包含對手自然覺得他像鬼神一般，包夾不是不包夾也不是。

等到2004年，Shaq不再是湖人獨攬進攻發動者的角色，上了太多高位掩護，
不僅隊友空檔打不出來，連自己的帳面成績也掉下去了。(總冠軍湖人
就是這樣輸給活塞的，削弱了Shaq的低位策應，增加了Malone的高位策應，
導致後衛持球過多、但命中率不佳，無法擺脫活塞的防守範圍。
Game 3 Shaq的打法就是目前的打法）

所以Shaquille O'Neal的難以撼動是建立在突然踩進進攻免責區外加隊友
即時的送球。

這完全是因為他體型天生就是作弊，而他聰明了完全運用自己的優勢。
如果不是這種超過一般人甚多的力量和身材作後盾，他也難逃歲月的摧殘。
所以一般人是很難模仿...

即時到了現在他還是這樣打，絕對不是慢慢磨，有人會覺得現在磨不進去
，是因為現在少了非常多即時餵球的機會...
http://www.youtube.com/watch?v=ueiPqata-KE

http://www.youtube.com/watch?v=jh-Z0QEoby4

太陽隊友大膽的餵球和頻繁的送球，是不是跟上述影片差不多？(只是太陽
沒有人在跑動而已...）
如果隊友肯即時送球不要錯過卡位的瞬間優勢，就算年紀一大把了，
誰能真正阻擋Shaq進攻而不犯規?因為真正靠爆發力、速度的比例實在不多，
也減低了Shaq在進攻上衰退的幅度。

如果大量的執行這樣的傳球，跟湖人時期一樣，要他帳面成績衰退恐怕要等
到他在進攻免責區內卡位卻投不進為止。

不過如果像這樣打，不斷高位掩護，偶爾個人慢慢推單打
http://www.youtube.com/watch?v=y0WdsjZLCP4
他就顯得很渺小了

那Dwight Howard呢？Hakeem Olajuwon這種腳步技巧頂峰的偉大中鋒都難逃
腿部爆發力喪失後帶來的困擾，除非擁有Shaq這種天生神力和厚實的身體作為
屏障，否則以Dwight Howard目前發展出的能力來看，頂多就這樣而已。

http://www.youtube.com/watch?v=SHcHcmyW_Hk

http://www.youtube.com/watch?v=EbyKeIv766g

http://www.youtube.com/watch?v=YDQpzjl2bfY&feature=fvw

看看Dwight Howard的精華片段，他最受到注目的應該是啟動的速度(爆發力)，
他往往用這個爆發力逮到了空檔順勢而為，他的取分幾乎都是這樣做開端，
外加輔助了他驚人的彈跳力。

整個身體似乎非常輕盈，可是這畢竟是精華剪接，實際上Dwight Howard
手感太過僵硬，如果不趕快在爆發力開始衰退之前發展出一招穩定的得分
模式，等到對手跟得上，他不紮實的低位腳步轉身跳投將顯得吃力。

有一招我倒覺得由影片來看，Dwight Howard似乎還算頗有心得，就是禁區
繞半圓的小勾射。

Dwight Howard應該要更加強背框時的感覺，畢竟面框他沒有穩健的中距離，
只看得到速度。如果小勾射在碰撞之後仍能保持有不差的命中率，應該會是
他日後重要的武器。

他目前24歲，看似很年輕，可是也在聯盟混許久了，再不做突破，應該就
定型了。除了進攻技巧要找到一項可以當作長久的武器外，也應該發展
策應能力，就如同90年代的大中鋒們一樣。

現在美國中鋒鮮少能有良好策應的能力，Dwight Howard也是。看不出他
有多寬廣的傳球視野，這都會影響他日後的發展與定位。

不然論體能，能夠歷史留名的大中鋒，哪一位沒有出色的體能爆發力？
關鍵是隨著年紀增長，爆發力開始衰退、球技成熟、經驗增加時，能否孕育
出更強大的威脅性才是值得注意的。

http://www.youtube.com/watch?v=-GD37e8NKhw
不然37歲的大胖子也還能飛身....


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◆ From: 116.118.164.131
推 SULICon     :照這篇說法我Fantasy都想交易來Shaq了....
推 delete4067  :樓上是可以不必這麼酸，DH不盡理想之處這篇滿中肯
→ delete4067  :我賽隊球迷最清楚，DH的低位的腳步和手感不好是事實
→ SULICon     :.....我沒有在酸耶＝　＝你是不是誤會了
推 JoshSmith   :1F賣你
→ SULICon     :我會這樣說是擔心Shaq在C's的績效不知是否能複製去年
→ SULICon     :對～Shaq就是在5F那邊XD
→ JoshSmith   :Perkins 回來之前 Shaq 應該都會有很多時間
→ JoshSmith   :12pts 6reb 1.2blk 應該沒問題 XD
推 delete4067  :那是我誤會了....真是不好意思XD
→ SULICon     :三連霸時期Shaq的評價都是負面的(當然對湖人迷不是)
→ SULICon     :因為O'Neal只被當作是靠身材去硬攻
→ SULICon     :站位+對球的處理+懂得利用身體+幾乎無敵的baby hook
→ SULICon     :也讓現在大家對他的評價已經轉正
推 JoshSmith   :年輕氣盛時都會被平  老了快退休才會平反  XD
→ SULICon     :Josh我只有Reggie Williams or DeRozan可以賣0rz
推 zenithal    :樓上說的 那是台灣雜誌的誤導而已 憑身材大概是在早
→ zenithal    :期魔術隊的時候 沒靠技術怎麼會有三連霸呢
→ delete4067  :神要是學到他小勾射的八成強，就能吃爆現在的禁區了
→ delete4067  :誰
→ reiko90     :三連霸時期 就有很多媒體封大歐是當時NBA第一人了
→ reiko90     :真正對他有負評的人 只有當時的反湖迷而已
→ SULICon     :三連霸也必須歸功於Phil Jackson吧～
→ SULICon     :不然湖人恐怕也只是單純的季後賽常客罷了
→ gogoeric    :kobe
推 Maxslack    :kobe
推 deanisme    :推這篇 板上幾乎沒看過對Shaq進攻手段的客觀分析
推 by0413      :怎麼不說沒歐肥 禪師就拿不到另一個三連霸?...
→ kerry0496x  :等今年吧@@
→ kerry0496x  :而且歐肥沒禪師&堪用PF之前，都是被剃頭的...
→ kerry0496x  :我自己是認為那也算湖人黑暗期了
→ kerry0496x  :籃球還是靠團隊，這篇也能得出這樣的結論
→ deanisme    :不過看了影片以後 Shaq不是少用持球磨進去 而是對手
→ deanisme    :幾乎不給他這個機會 很大的比例是他持球後就包夾
→ Sakber      :單守被磨進去 只好包夾 結果剛好正中下懷￣▽￣
→ deanisme    :另外 不認為現在只是隊友給球不夠即時而已 Shaq本身
→ deanisme    :現在體能下降 卡位壓進去的時間拉長 威力/效率差不少
推 kerry0496x  :這篇可以轉歐肥版嗎?
→ deanisme    :此外反而看影片覺得單守歐肥是不可能的XD 幾次成功的
→ deanisme    :防守都是藉由團隊去干擾/壓迫 迫使Shaq在較遠的地方
→ deanisme    :鉤射或提早出手　
推 tiberian    :沒有慢慢磨  是因為歐肥太快了  所以每一隊都拿出包
→ tiberian    :夾的手段  一下球就趕緊阻止他轉身  等到位置到了
→ tiberian    :才阻止  防守就太慢了....
推 Phatmen     :果然有Shaq就會看到你
→ tiberian    :在04年裡  基本上單防 無論Okur 坎伯還是大小班
→ tiberian    :實在是守不住  相當的變態阿XD  不管單打  要位都是
→ tiberian    :怪物  還是個不錯的策應手
→ tiberian    :還有一點  04年的湖人Final裡  一次進攻內傳球數大
→ tiberian    :減  傳球路線被阻的相當厲害....球員越打越悶
→ tiberian    :對比01的影片  三角進攻裡多傳球  真的是蠻活絡的
→ tiberian    :DH沒有那身高更沒有那個背跟屁股  歐肥那個轉身步
→ tiberian    :是沒辦法複製的
→ tiberian    :超力量轉身步  還有一點  根據統計  在04年歐肥還有
→ tiberian    :38%是進攻時間10秒內作攻擊的，跟Howard沒兩樣
→ tiberian    :然而過了這年  到了熱火季賽  很快的縮減到31%
推 qq52694     :純 推不下
→ qq52694     :       動
→ tiberian    :他再也沒法用速度去縮減對手早期防守不便包夾的可能
推 liao18      :Shaq不愧史上最強
→ tiberian    :即使單打要位威力依舊  但能找到的機會不如以往
推 Jotarun     :這篇真好　推
推 peter331    :推XD
→ Drexler     :推tiberian
→ louis152334 :哈  害我想到齊藤一講的話XD  絕技只需要幾招@@
推 kaede0711   :這篇寫真好,讚
噓 sam369      :DH真的很爛
推 minoru04    :看影片之後覺得每個人都好瘦的感覺
推 alegoo      :˙我好愛這些影片
推 cmid05      :
推 KAI1107     :看兩段就覺得該推了!!!
推 ohmygod0707 :專業分析
推 deepvoice13 :大推專業分析
推 wade0222    :推!!!!!     shaq真的是無解
推 excel5566   :專業分析 感謝您發此好文
推 wu2183      :專業 把好多很難形容的事 講的很有條理
推 nokton      :專業
推 kiddno56979 :這篇有夠專業
推 xes666      :shaq球迷大推
推 kshsbug     :某樓不對喔  魔術隊時期搭配的大前鋒可是前公牛的
→ kshsbug     :Grant  是公牛第一次三連霸的PF  防守和籃板一流
→ kshsbug     :更別提後衛是Penny了  只是遇上神還是包了鴨蛋回家
推 zenithal    :那時的歐肥技術面沒這麼好
推 deepvoice13 :雖說當時技術面沒那麼好 但破壞力也很強了
→ deepvoice13 :可惜前一年遇到中鋒界的技術怪物 後一年是後衛界的
→ deepvoice13 :雖說都是被剋蛋出局 以大歐來說 算是盡力了
推 StanfordPHD :借轉大歐板 謝謝
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