Re: 〔難過〕我男友的媽媽說…

[ntuwalker (高雄鄉民很自high)]

※ 引述《etkj2000tw (合太醬料 布丁駱駝)》之銘言：
: 我也來回一下吧~
: 也許我的思想比較另類甚至有點嗆
: 不過 我是覺得多少也有點參考價值~
: 首先
: "為甚麼哈比人需要沒自信呢?"
: 我一直想不透這一點
: 從前想不透 現在還是想不透~
: 也許 我一輩子都不會懂~
  其實你問的問題很單純,因為自信來自於對自己本身實力以及對方實力的掌握,

  或許你個人完全不在意身高,

  但很遺憾的是,就現實來看,絕大部分的人都在意

  本身是中高個子的既得利益者,大多數不會抱持'高矮沒差啊!'的觀念,

  多半會抱持'男生就是要175以上才夠看'的這種觀念,來維持他們把妹或其他場合

  上,這種天生身形的利益

  (表面上或許會假裝風度,不嗆那些矮個子,但心中的優越感,可沒那麼容易抹滅)


  本身是矮個人的人,多數也都會怨嘆自己沒有吸引人的突出身高,

  偏激一點的甚至把所有的錯都怪到自己的身高上


  況且這種事情是比較的,貴版的人會覺得有174 175真好,

  真正174 175的人,可能又會抱怨:為什麼我不多個五六公分...這樣我就有180了

  說來說去,大多數的人到最後都會被牽著鼻子走,也就是會'在意身高'


  那麼,為什麼矮個子在這種審美觀中會吃虧呢?

  其實一個重要的原因在於,中等個子的人的想法,會壓迫矮個子

  假設把台灣男生分成178以上的高個族群;170~178的中等族群以及不到170的矮個族群

  在除身高之外,所有條件假設一致的情況下,

  178的高個族群會吸引更多女性注意,就視覺上也是,一個高挑的標的物,

  本來就比較吸引人,久而久之就會形成高個子吃香的這種現象;

  此時,中等個子族群跟矮個子族群就會在身高上就會開始出現迷思了,


  中等個子的人雖然比不上高個子吃香,但他們可以跟矮個子搶女生的市場,

  畢竟比上不足,但比下仍然有餘啊!

  自然而然,這中等個子的人可能變成嘴巴上抱怨'幹麻強調身高',然後遇到真正的

  矮個子族群的時候,就換上另一套'哈哈 我比你高 比你有優勢'的雙重標準

  這種雙重標準,說穿了就是其實中等個子的人也是'既得利益者'

  這就使得既得利益者的人數遠多於非既得利益者的人數


  矮個子族群在怎麼樣,也只佔1/3,加上其客觀條件又相對弱勢,

  被打壓久了,會產生失望 沒自信的情緒,我覺得一點都不奇怪啊!

  否則怎麼會有貴版的產生?

: 是啊 為甚麼呢?
: 或者說 為甚麼"身為哈比人"這一點
: 會成為一種劣勢呢?
  主要就是外型上吃虧,至少就現行整體的審美標準

  說穿了,不過就是媒體作祟,

  你如果有本事塑造出'165 168才是人類英雄該有的身高'這種迷思,

  搞不好就會開始出現'幹 我為什麼超過178'的這種抱怨文

  畢竟現在各電視劇 電影的主要角色,都是以180~185的演員為主,

  他們透過媒體洗腦,讓大眾的審美觀偏向:180~185是稀少 珍貴而且最適合的

  我不否認這是偏見,但事實就是這種偏見的確是存在的

  而這種偏見促使五短身材變成一種劣勢

: 甚至 為甚麼只是"身高不高"
: 會被搞得像"犯了大錯"一樣
: 甚至像是甚麼值得流淚的事情一樣呢?
: 是啊 為甚麼呢?

  因為既得利益者不會聽你這套說詞,

  其實問題就這麼簡單

: 是我的話~如果原本有點喜歡的女生
: 有意無意間嘲諷我的身高
: (這裡說的是惡意的諷刺
: 跟朋友間開開一些無傷大雅的玩笑是不一樣的)
: 我心裡想的會是~
: "甚麼嘛~原來妳的程度也不過如此這般~"
: 進而疏遠她~
: 因為 我打從心裡看不起這種膚淺沒內涵的女生
: 而一個女生如果如此的目光如豆
: 我會覺得 她沒有資格讓我去愛她
: 甚至我根本不屑跟這種人多說幾句話
: 那是浪費我時間
: (講難聽點 爺我也沒那麼缺啊~
: 她因為一些鳥不拉嘰的理由看不起我
: 我還要喜歡她?那我不是犯賤嗎?)

  恩....或許你本身有其他條件很突出,

  不過如果你要幫板友解決問題的話,那我認為在這種用這種反嗆式的討論,

  得不出什麼結果,

  我的確認識那種身高165,把到很正的正妹的學弟

  他是個家裡有錢送出國,才20歲就開得起Audi的人

  但問題是我看過更多不到165,家境 學歷普通,女生看都懶得看一眼的男生啊~

  我是覺得,真的有自信的話,其實是可以接受別人批判,然後再想辦法從其他方面

  證明'天生我材必有用'這個觀點的


  菩提本無樹 明鏡亦非台 本來無一物 何處惹塵埃


  你一直強調自己不把身高不夠的問題當劣勢,反而讓人覺得你更在意

  真正有自信的,其實根本懶得去argue矮個子是不是劣勢,

  甚至是勇敢面對'我天生上的確沒佔到便宜,往後要更努力'的事實,

  然後拿出自己的本事(學歷 工作能力 口才),去證明自己雖然勝不過高個子裡面的菁英,

  但至少勝得過高個子裡面的雜魚


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.171.165.94
噓 Wyrd:義大利?
 我想我的文章細部應該解釋的很清楚,不認同沒關係

推 besmartAE:雖然難過,但這是事實
→ ahappyboy:一個人只可以跟一個人談戀愛或結婚...
→ ahappyboy:只要找到一個願意接受的就夠了...
基本上同意,不過前提是你就必須全面拋棄慾望跟嫉妒心,

否則當你看到其他又高又帥的人,身邊的女性一個接一個換的時候,會更痛苦

噓 etkj2000tw:奇怪 為甚麼我矮 我就只能跟高個子裡的
→ etkj2000tw:"雜魚"比?
你也可以跟高個子精英比,但是勝率可能連0.1%都不到

要是我的話,我不會浪費時間

噓 etkj2000tw:所以在你心目中"矮菁英"約等於"高雜魚"
 我都說"至少勝得過高個子裡面的雜魚",當然是指超過啊!

 看起來兄台非常敏感啊!

 我想無需這樣,除非你的自信只是口頭說說,遇到別人用不同價值觀來質疑時,

 就惱羞成怒...

 我再講更細一點好了,高矮 胖瘦 美醜 富裕貧窮 聰明愚笨 幽默無趣都是各種

 評比一個人的外在條件的dimension

 所以一定會造成價值判斷上的差異,

 譬如看到一個185的人跟一個165的人,我一定會生出:"這兩個人身高不一"樣的想法

 接著,差異觀點產生,就會有"孰優孰劣"的觀念產生,

 人都會有比較心態,這我想你無法否認,你可以改變的只有別人對這些不同的條件

 的評價,例如可能有99%的人認為美優於醜,但或許有那1%的人認為醜優於美

 (例如被帥哥玩弄過的女生,在挑下一個男友時,或許就會想找不太帥的)


 我的比喻確實有不精確的地方,或者應該說,我從general的角度以及individual的角度

 來看,還是從interpersonal的角度來看

 對我來說,自信這種東西是源自於你對事實 知識 資訊上的掌握的熟練度,

 你越熟練,越了解自己現有條件在現在的人際關係市場上可以賣到怎樣的價錢,

 那麼你的自信就會越充足

 我個人認為,自信也包含適度接受自己的缺陷,例如胖 矮 醜 窮 笨,

 然後學習適度放手,學習適度轉換目標,學習認識到自己不是萬能

 今天你一直強調矮不是缺點,那是站在你個人的individual的角度,

 但這跟現實的general的認知又不一樣了

 說穿了,你必須接受很多其他社會上的人對你的觀點的質疑,

 因為他們抱持的觀點是:身高高有優勢

 (或許在這個版認同的人有限,但走出這個版,我看到的是更多要求男方要有170~175以上

  的矮個子女生)


 另外我覺得你的觀點有點太偏激了,如果你只聽到一個女生對身高有意見就惱羞成怒,

 然後高傲地認為自己不屑與她說話,請問在別人看來,會怎麼想?

 那個女生如果知道你的反應是這樣,只怕她心裡會覺得:你不是個又矮又愛嫉妒的人罷了

 至於其他中高個子的男生聽到了,只怕也是附和那個女生,

 幫你說話,對那些中高個子的人沒好處啊!

 在整體偏見的操弄下,他們本身在這方面佔有比你更優勢的身形,在爭奪女生的市場上,

 你是他們的競爭者,請問他們幫你說話幹麻?

 到最後只是變成大部份的人把你當成孤芳自賞,但客觀條件不佳的人罷了

 偏見是可以被改變的,可以被沖淡的

 你如果適度表現幽默 表現生活知識,去證明你有勝過那些高個子的人的條件,

 那麼那個女生自然會對你的觀點改變(至少她有可能轉向:原來矮個子也可以有厲害角色)

 你如果一聽到不利的觀點就馬上封鎖對方,當然,你還是有1%的機會找到欣賞你的人,

 但同時你也會加深本來就對矮個子有偏見的人的偏見,整體氣氛對矮個子會更加不利


 以下講個我自己的身邊的例子:

 小弟現在在加州唸書,身邊有個只有166cm左右,又乾又扁的男生,

 除了桌球打比較好之外,其他老美喜歡的排球 籃球他一概不通

 (再說了,這種身材光是跟華人打都有99%的機會被慘電,何況跟黑人 白人)

 但是他很積極去參與美國人的活動,衝浪 飛盤到靜態的歌劇,也學會上酒吧hang out

 後來竟然有個很正的白人妞看上她,主動約他去dating

 我私下跟他聊過,他的心態跟兄台很不一樣,他告訴我他知道自己在身型 種族偏見上

 都佔了劣勢,他也不否認這種劣勢的存在,但他要做的是發揮自己的優勢,

 例如他的頭腦不錯,做project的時候可以提供很多點子,

 他學習看美國影劇,跟美國人解釋華人文化中的幽默,

 他知道美國有些有商業背景的白人現在對中國很有興趣,所以他也花時間去閱讀中國

 的新聞,然後跟他的美國同學分享

 他學習做些簡單的中國菜,當然做得比外面那些墨西哥廚師更偏向道地的中國口味,

 讓那些洋妞覺得很神奇(中國菜在美國還算滿受歡迎的)

 如此種種,他運用他的知識 廚藝 大方的態度與社交技巧,打開他的人脈

 但他從未否認自己在種族偏見或外型偏見面前是居劣勢的




※ 編輯: ntuwalker       來自: 76.171.165.94        (02/21 07:00)
推 etkj2000tw:"哈比跟高個子菁英比是浪費時間"~耶?
→ etkj2000tw:至少我本人是沒有因為身高吃到甚麼虧啦
→ etkj2000tw:還有 我會有比較激烈的作法 並不是只要
→ etkj2000tw:遇到人家對身高"有意見"我就會這樣做~
→ etkj2000tw:我上一篇所指的是因為身高而把哈比完全
→ etkj2000tw:抹煞的那種人 那程度遠超過"有意見"吧?
推 shiangnung:中肯 現實 推
→ ntuwalker:我想其實重點要放在如何抹平偏見,可以努
→ ntuwalker:力嘗試,尤其在本case中,還是要看男方的
→ ntuwalker:態度,說真的身高被嫌算小事了,真正狠的
→ ntuwalker:的都是在嫌背景 家境...
→ Wyrd:嫌背景 家境有比較狠嗎?
→ Wyrd:還是你被嫌過 所以才覺得比較狠@@?
→ ntuwalker:我沒被嫌過,不過我想好的家庭背景可以
→ ntuwalker:cover矮個,高個卻無法cover不突出的家庭
→ ntuwalker:背景,家庭背景被嫌,無力感更重吧!
推 etkj2000tw:背景 家境~我被嫌過耶!
→ etkj2000tw:不過幾年後看起來我比她有出息 科科
→ Wyrd:家庭背景被嫌 可以靠自己努力來COVER
→ Wyrd:就像e大一樣  但矮 是一輩子~被嫌才無力吧= =
推 etkj2000tw:不用無力啊 找別人就好囉
→ etkj2000tw:只要你不要任由他人決定你的價值 你就
→ etkj2000tw:不會輕易的感到自卑了
→ etkj2000tw:再說 為甚麼人家說"哈比比較吃虧"我們
→ etkj2000tw:身為哈比人的就一定要點頭附和著"對啊
→ etkj2000tw:對啊 我們比較吃虧這樣"?不是很奇怪嗎?
→ Wyrd:我只是不認同N先生的說法罷了
→ Wyrd:而且無力是因為想長但不會長 而無力
→ Wyrd:是因為對嫌身高的人無力
推 etkj2000tw:那麼 那些嫌身高的人~我們一定要理嗎?
→ ntuwalker:問題在於,家庭背景不是說cover就cover的
→ ntuwalker:你要討好那種看身高的,其實只需要多花點
→ ntuwalker:心思,然後爭取高一點的社會地位(及薪資)
→ ntuwalker:基本上想扭轉身高迷思,比較簡單;而有錢
→ ntuwalker:的富裕階級的門第觀念可就難以扭轉了
→ ntuwalker:而且通常會以家境看人的,多半標準不低,
→ ntuwalker:等你存上數千萬到上億的時候,早就過了你
→ ntuwalker:的適婚年齡,會變得沒意義
→ ntuwalker:所以我說看你從individual還是general的
→ ntuwalker:角度去看,e版友的觀點也沒錯,但那是站在
→ ntuwalker:個人角度,而我這篇是用整體觀感去詮釋