Re: [文章] 我們的想法與澄清（替代役改革推動小組）

[qqgogogo (ww)]

做個想像
以當兵不是夏令營為前提的想像

不得挑食 食物全吃光 不管是不想吃 有蟲子 菜相差
一律吃光光

洗澡時間3分鐘 全洗大澡堂 洗冷水澡
時間不夠時 洗手台就位 聞口令脫衣

中午集合場集合 基本教練 立正30分鐘 敬禮20分鐘
喝口水後 再來一回合

部隊行進整齊劃一 走不好再走一次
答數大聲宏亮 軍歌大聲整齊 唱不好再唱一次

流汗不可擦 眼鏡不可推 走路走直角
一口令一動作 合理是要求 不合理是磨練
投訴等秋後算帳

這是當兵
不是夏令營
要求這麼多
伏倒
伏立挺身預備
11 12 13 甚麼
這樣就不行了
10分鐘後體能訓練
吐 昏 搞甚麼 這樣算當兵嗎
明天0600集合場集合完畢

-------------

請問
這就是當兵  不是夏令營  的論調下
所該具備的艱苦生活
是這個意思嗎









※ 引述《sunandy (夏日之詩真是好看~)》之銘言：
: ※ 引述《qqgogogo (ww)》之銘言：
: : 我十分同意成功嶺的生活中有大大的改善空間
: : 如浴室的數量 設備
: : ----一堆人洗大澡堂
: :     一堆隔間浴室的門只有半扇 無門的遮掩效用
: : 如吸菸區的設置
: : ---目前是禁菸 但實際上吸菸淪為地下化的活動 存在於成功領
: :    且禁菸止於替代役新訓役男 成功嶺上公開吸菸的人口也是有的
: :    倒不如設立一個位於營區下風處的吸菸區
: :    讓拒吸二手菸的人免於地下化吸菸活動的迫害
: : 如基本教練
: : ---教練已淪落為處罰的工具
: :    提出以公益活動替代基本教練之想法  實為很好之建議
: :    可讓役男從公益服務中有所思考  成長自我  這是已有單位實施後的心得
: :    也是貢獻社會之活動
: : 如吃飯時端坐 端菜用雙手 端飯有標準姿勢
: : ---端坐坐久不舒服 應告知役男可適度的活動筋骨
: :    端菜用雙手  只不過是刁難  因為那盤小小的菜可沒那麼難拿
: :    端範的標準手式 更是好笑  我可是吃飯吃了十幾年的老手了
: : 如衣物鞋子的發放
: : ---有人因為沒有自身的尺寸
: :    而被迫拿比自身或大或小的設備
: :    我就拿了較小的運動鞋  較大的皮鞋
: : 如公發衣物的品質
: : ---最後給的全新公發衣物  材質極差
: :    棉的成分不到20%  其餘是人造材料
: :    夏季運制服褲布料極薄  我第一天穿就脫下來縫補
: :    建議制服部分只發上衣  褲子穿私人的
: :    這樣亦可達到穿制服的區分身分目的 感覺也較活潑有朝氣
: :    以省下的錢改善公發衣物的布料品質
: :    運動類的 也建議以棉質長T短T上衣來做制服
: : 繁多 只提一部分
: : 役男之人權 品質
: : 靠大家發聲爭取
: : 歡迎討論
: 說實話，看完你的文章，除了最後兩點比較肯定之外，其他都讓人看不過去
: 看不過去的理由很簡單，你是去新訓還是去夏令營，還可以自由抽菸勒，日子是過太爽嗎
: 有人一定會說你們新訓過了當然不希望別人過的太爽
: 說實話你新訓爽不爽根本對我們這些人沒啥關係，只是我覺得新訓苦是必須的
: 那些苦不僅僅可以增加你的抗壓性、忍耐度、團結的默契
: 只是被限制、罵一罵就受不了，那你出社會的磨鍊你是要怎麼度過
: 至於抽菸，也不是要你一個月不抽菸，只是點放才可以抽
: 我本身也抽了10年的菸，進去新訓那一個月還不是忍的住
: 想想看，現在有多少公司是不准你抽菸的，難道這點忍耐都受不了?
: 致於團隊默契，人就是很奇怪的動物，當你日子過太爽的時候，就忘了默契這種事情
: 唯有在苦日子中才會更加了解朋友共患難的心情
: 替代役新訓也才一個月就想過的爽，還抽菸哩，常備役新訓很多都是不可以抽菸的好嗎
: 如果照你這樣改，下單位的天兵一定會多到爆，因為大家都沒苦過
: 我記得我新訓的時候，週遭有一堆沒做過家事的公子哥，你沒讓這些人磨練過
: 他下單位還是想過爽日子，什麼事情都學不來的好嗎，那出社會就是被淘汰
: 苦個一個月就受不了，難怪我們替代役會被人家罵爽兵、草莓族
: 大家噓你的原因就是大家想保有替代役最後的尊嚴

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.111.17.221
噓 TGJ25566:還來?? 請問成功嶺新訓有全部像你說的這樣嗎??
噓 pipi2:po這種極端文就跟小孩子在耍脾氣一樣
→ ikow:伏「地」挺身
→ pipi2:多想幾秒你可以不用這麼幼稚..加油好嗎
噓 TGJ25566:替代役新訓頂多基教場合比較嚴肅~才符合3和5
→ TGJ25566:常備役可是五樣都可以來玩一下哩...還嫌...爽還要更爽?
→ bean1103:我認輸啦～～你想怎麼做都行
噓 KeeperOf7Key:現在新訓是有這樣喔??還是你跟冰法一樣還沒進去就哭~
噓 ckroy:
噓 kgbf:
噓 TGJ25566:我猜他也還沒進去
→ TGJ25566:不然就是又在玩"反串"
噓 wudanny:very funny~~~
噓 LenardLee:他60T的，可能是被分隊長嚇到瘋了 XD
噓 wush:教育役的X類
→ jeffhuang:你真的是以為當兵只是去參加夏令營、戰鬥營吧?
噓 HAT911:唉~~~~~~我好怕喔
噓 TGJ25566:我又來按2嚕~~~~^^
噓 TGJ25566:力口 三由 女子 口馬 ?
噓 casual:槑   ======>口口
→ casual:            木木
噓 TGJ25566:          月工
→ casual:說真的......成功嶺不是我人生最苦的時候.... 連苦都談不上
→ zaq266:伏立挺身是啥?????????????
→ happiness2:還來啊   該醒醒了吧
→ happiness2:真的想崩潰嗎？？
推 icelaw:援軍參上！　　力挺原ＰＯ
→ icelaw:不過我現在又有事　要出去了！　待續
噓 KeeperOf7Key:有援軍就補個刀吧~每次待續都豪洨~科科
→ KeeperOf7Key:冰法這麼忙乾脆新訓都請假去辦事爽爽過好了~科科
推 icelaw:！！！icelaw軍已經在中途離開戰場！！！
噓 KeeperOf7Key:快關機出門吧科科~不要讓一群菜比八拖慢你這超菜比八
噓 JKY:連芽都還沒發，不嫌你菜了...
噓 firegame99:成功嶺喔．很快樂啊．下單位操到死．．別菜了
→ turtle24:所以要叫它妙蛙種子嗎
噓 GrayJoker:又想戰? 又一個魚翔拳修練LV10的 崩潰大隊 成軍!!
噓 cocococc:你也跟冰法一樣先去了解新訓內容在來吧!!
噓 owllie:..
噓 happiness2:
噓 solio1621:2沒壞...
噓 Sanco:苦也只苦一個月  有這麼難受嗎？  堅強點~~好嗎？
噓 TGJ2:哈哈哈...冰法怎不開冰箱
噓 imanikki:哭哭
噓 asuka627:你活在民國幾年？
噓 asuka627:icelaw，做人要有點格調，連這種明顯在亂的文章你還推，
→ asuka627:你這樣為反為反只會讓版友更賭爛你而已，有什麼好處？
→ asuka627:          而
噓 happiness2:它可能想崩潰的更徹底 這樣連兵都可以不用當了
噓 jimmyyeah:2沒壞
噓 ROCKETBOY720:果然死腦筋的人,過多久都還是一樣的~_~"
推 icelaw:我覺得很幽默　很好笑阿
推 icelaw:誰裡你們怎麼想阿　反正你們也只能在這裡互相取暖
推 icelaw:還有原ＰＯ早就已經進去了
噓 strray:樓上自己跟自己取暖比較幽默
噓 KeeperOf7Key:我們有暖是因為超菜比巴的冰法在旁邊生火呢XDDDDDDD
→ KeeperOf7Key:       ^取
推 icelaw:在真實世界當小媳婦　也只能靠這點取暖　不要這麼可悲好嗎
噓 KeeperOf7Key:在虛擬世界打嘴砲當小峱峱蓋高尚說 冰法加油 好嗎XD
推 icelaw:要跟沒有靈魂　尊嚴的"動物"　很難溝通 派個"人"出來好嗎
推 icelaw:噓 KeeperOf7Key在虛擬世界打嘴砲當小峱峱蓋高尚說
推 icelaw:加油 好嗎XD
噓 exam0401:多說點~到時候進去會比較好照顧你~
推 icelaw:怕你不成　你算三小朋友　我就看你多有本事
噓 exam0401:呵呵~不怕就好囉~我如果是小朋友的話你應該還在游泳吧XD
推 icelaw:什麼都不敢　進去只敢當個小媳婦　我就是看你無
→ LenardLee:他是台中的 有台中那中的分隊長的話 好好"照料"一下啊XD
推 icelaw:你怎麼知道我是台中的？
噓 KeeperOf7Key:懶的說了~專門補刀平衡一下就好了~( ′-`)y-～
推 icelaw:詞窮就詞窮　理由真多
噓 happiness2:還沒玩夠啊   該回家囉
噓 KeeperOf7Key:我可沒中離過呢( ′-`)y-～
推 icelaw:學長在講話　蔡Ｂ八插什麼嘴
噓 happiness2:阿菜  你崩潰了嗎？
噓 KeeperOf7Key:XDDDDDDDD很嚴重說
噓 casual:喔 我剛好認識一個分隊長 我問問看他有沒有帶台中的
推 icelaw:噓 KeeperOf7Key:我可沒中出過呢( ′-`)y-～
→ happiness2:icelaw加油點 好嗎？   多努力點連成功嶺都不用去囉
→ icelaw:很得意嗎
→ happiness2:我看你比較得意   希望你在成功嶺能依樣得意
噓 KeeperOf7Key:原來72年次的就已經這麼幼稚到差不多是82年次的了XD
推 icelaw:阿菜　很沒大沒小喔　沒看到學長在講話嗎
推 icelaw:不必你擔心　反正我會對"人"尊敬
噓 exam0401:呵呵~再多說點阿~我慢慢備份
推 icelaw:盡量備份 我到想看你多有本事　　誰怕誰阿　
噓 KeeperOf7Key:替代役青年們~冰法起飛~嘴砲征服一切~征服一切~~~
推 icelaw:有"人"在跟我說話嗎
噓 exam0401:呵呵~不怕就好了阿~到時可別裝做啥都不知道阿
噓 KeeperOf7Key:用崩潰豪洨分裂的精神~打造噓世界~~~
推 icelaw:哈哈～～　你的本事就這樣子　沒步啦　早就看破你手腳！
→ strray:一樣是打嘴砲 就是有人打得比較難看呀
→ icelaw:噓 KeeperOf7Key用崩潰豪洨分裂的精神~  用來形容你正好阿
噓 happiness2:阿菜   你崩潰的不夠嚴重  加油   努力點
噓 KeeperOf7Key:崩潰的時代~~讓冰法打場嘴砲聖戰~~~~
推 icelaw:死蔡逼八　有點本事好嗎　不要只會互相取暖那麼可悲好嗎　
噓 KeeperOf7Key:就算再不想噓~~~冰法會讓你2按下去~~~
噓 happiness2:這樣就對了   繼續發揮你的戰鬥力
推 icelaw:我只看到幾個沒本事拿我沒辦法的廢物　只敢嘴巴嗆啦　哈哈
噓 KeeperOf7Key:像~~~ㄋㄐ~~~跳針做自己~~~~~(我大笑了XDDDDDD)
噓 boy215004:直接噓!蔡逼巴!學弟你東西掉了!你的菜蟲阿!
推 icelaw:哈哈　無能！無能！無能！　不痛不癢啦！
推 icelaw:誰跟你學弟阿！少跟我亂攀關係！　你是誰阿！
噓 happiness2:你~崩潰了嗎？  來一瓶蠻牛  喝了在上 繼續崩潰
→ icelaw:噓 happiness2你~崩潰了嗎？  形容你自己正好
噓 boy215004:雖洨 跟你有關係 妖壽喔 我也不想有這種學弟
噓 strray:有這樣的學弟我除了電死牠跟讓牠罰勤罰不完也不知道能怎樣
噓 happiness2:記得  喝了在上哦  不燃戰鬥力不足哦
推 icelaw:不要活在自己的幻想文中好嗎　這樣就高潮了嗎
噓 boy215004:你今天崩潰了嗎!
推 icelaw:哈哈　崩潰者又愛活在自己的幻想中　結果我不痛不癢　可笑
噓 happiness2:你養不養不關我事   我只關心你崩潰了嗎？
噓 boy215004:我夢到有人叫夢想天使 出現在學承..
推 icelaw:看到我就像發瘋了一樣亂噓　我看是你崩潰了吧　理性點
→ icelaw:什麼夢想天使　你崩潰了嗎　還在做夢阿　醒一下好嗎
噓 happiness2:眾人皆醉  唯崩潰者獨醒  偉哉
噓 boy215004:那你醒了嗎
推 icelaw:有"人"再跟我說話嗎　
噓 boy215004:還沒醒阿!
推 icelaw:被幾隻吠很大聲　卻不敢也無能咬人的纏上　真的很累
噓 boy215004:怎麼有隻很會吠的一直叫!被祂纏上我更累!
噓 happiness2:怎樣叫吠很大聲 是 旺旺旺    還是汪汪汪
推 icelaw:=============柵欄壞了 病畜出沒請小心===================
→ icelaw:=============柵欄壞了 病畜出沒請小心===================
→ happiness2:喝了在上   繼續崩潰~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ icelaw:=============柵欄壞了 病畜出沒全面撲殺================
→ icelaw:還真是乖　叫你吠個兩聲　就吠個兩聲
推 icelaw:下次再不聽主人的話　小心下次沒骨頭喔
噓 happiness2:icelaw 崩潰ING  請勿打擾
推 icelaw:===============柵欄修復中 病畜追捕中===================
噓 boy215004:icelaw目前動態:崩潰中
→ boy215004:亡羊補牢 有用嗎
推 icelaw:=============病畜帶原腦殘病毒　全面撲殺中==============
噓 boy215004:=============病畜帶原腦殘病毒　全面撲殺中===========
→ icelaw:=============病畜帶原腦殘病毒　全面撲殺中==============
噓 boy215004:=============病畜帶原腦殘病毒　全面撲殺中===========
噓 TGJ2:唷? 還在戰唷? 現在講到哪了? 天冰病毒嗎??
推 icelaw:=============病畜帶原腦殘病毒　全面撲殺中==============
噓 TGJ2:看來版主不是看笑話中~就是不想管了吧.....
→ boy215004:=============病畜帶原腦殘病毒　全面撲殺中===========
→ icelaw:推　happiness2:怎樣叫吠很大聲 是 旺旺旺    還是汪汪汪
噓 TGJ2:阿天阿~~~晚嚕~~該睡嚕~~~~不要半夜也在練崩潰拳唷~~
→ boy215004:說的也是!該睡了!
噓 TGJ2:阿天阿~~當你旺旺旺的時候~也已經跟著汪汪汪嚕~~
→ icelaw:你再說你崩潰嗎　看到我就崩潰就亂噓的爛草莓
噓 TGJ2:哈哈哈...你先搞懂草莓族是在指幾年級再來吧....
噓 TGJ2:不要學妓者朋友們~~亂引用"草莓族"好嗎? 加油!
→ boy215004:你今天旺了嘛!
推 icelaw:噓 TGJ2:..旺旺旺...    要乖要聽話喔　不然主人不給你骨頭
→ icelaw:=============病畜帶原腦殘病毒　全面撲殺中==============
→ boy215004:他應該超齡了!
噓 TGJ2:哈哈哈...你亂引用這招好弱喔...子虛烏有耶...想像力豐富呢
→ icelaw:還好啦　跟一群智能不足講話很累
噓 TGJ2:還骨頭勒...你乾脆說狗飼料算了...哈哈哈哈...國中生程度而已
→ icelaw:boy215004:你今天旺了嘛!   TGJ2:..旺旺旺... 　加油點！
噓 TGJ2:哇...原來沒梗講不過別人就可以說智能不足唷~筆記一下....
推 icelaw:boy215004:你今天旺了嘛!   TGJ2:..旺旺旺... 　加油點！
噓 TGJ2:口合口合....力口  三由 女子 口馬?
噓 boy215004:icelaw智能不足[筆記]
→ icelaw:口合口合....力口  三由 女子 口馬?
噓 TGJ2:你速度要再加快點唷~~不然趕不上的哩
→ icelaw:噓 boy215004..智能不足[筆記]
噓 TGJ2:太慢嚕~~~想像力真豐富~~~智能不足是你講的唷~~筆記是我說的
噓 TGJ2:看清楚唷~~~~不要崩潰就眼睛看不清楚呢~~~
噓 TGJ2:來~~~握手~~~乖天天~~~~~~
推 icelaw:噓 TGJ2:..旺旺旺...    要乖要聽話喔　不然主人不給你骨頭
噓 TGJ2:怎嚕? 沒力了嗎? 還是又開大絕中離了阿?? 這點程度而以阿?
噓 boy215004:這次養的真不乖 愛亂吠!
噓 happiness2:icelaw 加速崩潰中
噓 TGJ2:怎麼常在政黑出沒~~只有這點戰力呢~~~加油好嗎?
噓 TGJ2:話說讓他練成崩潰拳的是老衲呢....天天~還不快感謝我~?
→ happiness2:icelaw 崩潰速度加快好嗎？ 不然得到成功嶺崩潰
推 icelaw:噓 happiness2 加速崩潰中
噓 TGJ2:隔了幾個月~你就只練成這招嗎? 太令老衲濕望了.....
→ icelaw:原來是綠狗　想公報私仇
噓 TGJ2:喔? 講不過又開始泛政治化了嗎? 太弱嚕~~~
→ happiness2:崩潰不分藍綠  只分程度
噓 TGJ2:你在政黑找的到老衲任何文章或推文~~老衲拜你為師....顆顆!
→ icelaw:其他人就算了　ＴＨＪ2　沒有對話的價值
噓 boy215004:政治文?
噓 TGJ2:快阿~~快屎出你的渾身解數阿?  崩潰拳只有這點莖兩嗎???
噓 TGJ2:唷? 三兩句而已你就怕了阿?  真的太令我濕望了!!
→ boy215004:打太快所以打錯?手殘?眼殘?
噓 happiness2:已經接近徹底崩潰邊緣了   加把勁  好嗎？
噓 TGJ2:怎麼不拿崩潰拳其中一招: 我只跟"人"對話? 難道你看的起老衲?
噓 TGJ2:真是太令老衲感動了....朽木尚可"刁"也!! 加油~天冰
→ boy215004:icelaw目前動態:崩潰了
噓 TGJ2:別說老衲欺負你~~老衲放慢速度等你好了~~~加油!!
噓 happiness2:看來已經徹底崩潰了  躲到角落劃圈圈了
噓 boy215004:icelaw別拖戲啦!很慢耶!
噓 TGJ2:真弱..........虧他在政黑練過功....
噓 TGJ2:跟各位弟兄道個歉~老衲這幾個月忙企劃案~讓天天太放肆~抱歉
噓 boy215004:放牠出來喘口也好!
→ boy215004:      氣
噓 TGJ2:老衲有交代56好好壓他...看來沒壓...改天老衲找他算帳....
噓 exam0401:他太冰了壓不下去啦...會凍傷耶
噓 TGJ2:不過阿天也真會挑~挑接近半夜撒野...以為半夜沒人可以治牠嗎?
推 icelaw:我只不過不想跟白痴與神經病講話而已
噓 TGJ2:唷? 講不過開始放國中招術來應付唷? 真行呢! 行家!
噓 TGJ2:聽說你還會說在學校很嗆~還嗆教官...你國高中生嗎?? 阿?
噓 TGJ2:阿又聽說你進成功嶺要當"聰明的啞巴"...怎麼? 怕啥? 嗆阿!
噓 TGJ2:還想選教育役誤人子弟...造孽唷!!!
噓 TGJ2:去公行役當個隊長來提升點你在這板上說話的份量比較實際啦!!
噓 TGJ2:還有唷...還聽說你有在軍旅版出沒呢!
噓 TGJ2:關鍵字"男人"的文章~怎沒看你護航? 怎只敢在這邊撒野哩?
噓 TGJ2:不過也好險你沒去啦! 替代役的臉至少沒有丟到軍旅版去...
噓 TGJ2:版主在做啥? 該管版也不管? 要不要乾脆辭退比較快?
噓 TGJ2:《上次上站》08/05/2008 23:58:28 Tue 在阿! 怎麼不管一下?
噓 happiness2:可能想看它徹底的崩潰吧
噓 TGJ2:阿天....休息調養好沒? 真沒擋頭呢.....
噓 TGJ2:阿天~~你怎麼了~~阿天~~~~~
噓 TGJ2:阿天呀~~以後要乖乖唷~不要再亂撒野哩...
噓 GrayJoker:勝敗條件:冰法中離/崩潰   踢機傑 軍 勝XDD
噓 KeeperOf7Key:六月剛畢業的小學生啦~~~XD
噓 boy215004:勝負已分
噓 TGJ25566:-.-  花了30多分鐘
噓 KeeperOf7Key:佩服TGJ2的毅力XD
→ boy215004:TGJ2戰力滿點!!
噓 benzene:..........
噓 asuka627:幹！為什麼最近我都沒跟到團
噓 asuka627:icelaw想戰也多練一點嘛，從頭到尾看你複製別人的噓文改
噓 asuka627:一下又貼上，要不就是在那找"人"講話，還有沒有別招啊？
噓 asuka627:能夠崩潰到這樣..別人說你你當笑話看也不簡單。
噓 asuka627:XX
噓 asuka627:XX
噓 asuka627:XX GET
噓 asuka627:( ￣ c￣)y▂ξ
噓 asuka627:( ￣ c￣)y▂ξ
噓 asuka627:( ￣ c￣)y▂ξ
噓 asuka627:<(￣︶￣)>
→ GrayJoker:阿速卡沒跟到團在懊惱嗎XDDD...
→ asuka627:很幹好不好... Q.Q
→ KeeperOf7Key:XX XDDDDDDDD
噓 boy215004:無聊補補刀
噓 asuka627:推 icelaw:急行軍！外出取材歸國！ 聽說原PO已經進去了！
→ asuka627:icelaw~請問一下，你所謂的原PO是指誰？
→ TGJ25566:他是在說qqgogogo...此人的確已經入伍沒錯
噓 TGJ25566:冰法最近想報名中興...可是要刷卡他沒卡......
→ asuka627:又有內慕了唷？爆一下
→ TGJ25566:詳情請見TOEIC  多益版
→ asuka627:      幕才對...奇怪，最近腦袋想的和手打的都不一樣
噓 TGJ25566:烤秋勤的後遺症!?!?! @@
噓 asuka627:我相信，出現這種狀況一定是因為沒跟到團的緣故。
噓 TGJ25566:冰法都趁我下班沒網路用的時候發難...我也都沒跟到阿~"~
噓 GrayJoker:XDDD 我猜他會再回來的 鎖定頻道阿!!
噓 TGJ25566:我預估"三日內"不敢亂來吧....=_="
噓 asuka627:叫大濕別太專心搞企劃案，偶爾要出來打個怪...雖然沒exp
噓 TGJ25566:我覺得他會說打這個怪等級太低沒經驗就算了...還沒寶 = =
噓 GrayJoker:今天不用去圖書館XD?
→ asuka627:不去了，去那會想睡覺，不如在家看就好了.... = =
噓 zaq266:
→ GrayJoker:會噴 崩潰拳 拳法一本! @@
→ asuka627:那個爛寶，丟商店沒一兩...拿身上又增加負重，丟掉算了
噓 boy215004:沒跟到+1 都在西斯晃
噓 birdxyzbird:看到一堆醫務所無敵，真XX弱砲。
噓 casual:xx 在這個版真少見
噓 hydelys:不到一個月的訓練就這樣了..那以前時代當兵的不就全死光
推 ade56:.............
噓 happiness2:補虛到XX
噓 eddie1212:老二 沒長大嗎
噓 saspsm:XX