[溝通] Baseball板板主maimai2063判決

[shonbig (香檳)]

英文板名：baseball

當事板主：maimai2063/TRosenthal

簡述事由：#1XSSKcXO 文章內推文之檢舉案

溝通訴求：解除水桶

檢附證據：

棒球板從來沒有明確定義過何謂”假球”，即使是最接近的板規B-18也僅寫到：(推文或發文指涉/影射球員、球團或裁判放水且無法提供明確事實佐證者，永久水桶)

https://upload.cc/i1/2021/10/22/DtVIic.jpeg

，那我也在檢舉板該篇文(#1XSfOaxo)中提到我指的為去年樂天桃猿在下半季末消極比賽一事，並檢附板上仍可找到的相關新聞，且新聞也提到樂天就是想要以輸球來創造晉級季後賽的有利位置，但板主maimai2063則認為：(為了年度勝利做出的策略，不認為沒有全力為此爭取這也是求勝，且並未有串通賭盤操弄之事實)

https://upload.cc/i1/2021/10/22/3lUgR8.jpeg

而做出判決，其實我在棒球板的推文通篇都未曾提過有人串通賭盤操弄之情事，且過去在倫敦奧運其實也曾發生過相當著名的類似案例：

https://tinyurl.com/7wtjnf87

中國、印尼、韓國的四組女雙為了在後續比賽中能取得有利位置而在小組賽消極比賽，最後通通被遞奪資格，此案例也被附錄在英文維基中的Match faxing(比賽造假)當中

https://upload.cc/i1/2021/10/22/xTBGu9.jpeg

我認為世界上對於假球的定義有主要兩點共識為：不積極求勝的消極比賽、收受利益在比賽中表現失常，前述案例即為不積極求勝以求後面有利位置的消極比賽，與去年樂天桃猿在下半季末的表現並無不同，兩方皆是為了後續有利位置而進行消極比賽，但奧會裁判的判例與maimai2063板主的看法則有了根本上的不同，前者認為此行為是不可原諒理應褫奪資格的，m板主則認為這是一種可寬恕的求勝行為不可稱作假球，這就造成了爭議。

回到剛開始，既然”假球”這個名詞本身就存在各種不同的認定、看法與定義，那兩位板主就不應該在板規沒有清楚定義此一名詞前輕易用主觀看法將我用B-18永久水桶，而且我也有在檢舉板該文中檢附相關新聞了，當中可知樂天桃猿消極比賽之行為是昭然若揭，而我認為在板規不清楚且從未定義過假球的情況下就把我永久水桶這是很有問題的，感謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.132.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball_BM/M.1634914494.A.A13.html
推 JUNstudio   : 請問本案已經發布水桶公告且執行罰則了嗎？
→ shonbig     : 我在昨晚21:21:57 就收到系統信被判決B-18水桶了，
→ shonbig     : 不過看來兩位板主面對不合理的判決不曉得要裝死到什
→ shonbig     : 麼時候
→ maimai2063  : 痾並非裝死 只是檢舉版立案後 多數板主認定即執行
→ maimai2063  : 並結案 集結多份違規後再統一發一篇水桶公告
→ maimai2063  : 避免水桶公告太多洗板板眾
推 maimai2063  : 且貴板友在此篇#1XSSKcXO多次提到的是聯盟都在打假
→ maimai2063  : 球，板主認定並非單指賽季尾聲的挑戰賽前哨戰
→ maimai2063  : 推 shonbig: 對中職這假球聯盟恨鐵不成鋼啊，沒辦法
→ maimai2063  : 推 shonbig: 不能來留言是有什麼好崩潰的www
→ maimai2063  : 阿現實世界就是一人一口中職打假球的世界啊www
→ maimai2063  : 這明顯已經違反能容忍之底線，故予以永久水桶處分
→ shonbig     : 都？這種賽制就算一年一次說他”都”也不過份啊？更
→ shonbig     : 別說中職過去本來就也劣跡斑斑，還是你對”都”這個
→ shonbig     : 字又有什麼新定義了？你們板主喜歡跟中職一樣也搞個
→ shonbig     : 獨步全球的制度還是新字面解釋阿你要先說啊？上下半
→ shonbig     : 季制鳥到爆起碼中職還有先說，你們怎麼沒把”假球”
→ shonbig     : 還是”都”的定義一起寫進板規裡啊？何況你在檢舉板
→ shonbig     : 的說法不也就是很明顯在針對去年樂天季末的比賽來做
→ shonbig     : 出回應了嗎？”為了年度勝利做出的策略，不認為沒有
→ shonbig     : 全力為此爭取這也是求勝，且並未有串通賭盤操弄之事
→ shonbig     : 實”，怎麼現在這裡又想硬凹說我指的是整季都在打假
→ shonbig     : 球了？什麼叫做違反能容忍之底線？是指你覺得很不爽
→ shonbig     : 但又無從辯駁還是板規有提到我沒看到的底線？給你們
→ shonbig     : 兩天時間掰出這種解釋，我看不如直接說自己就是板皇
→ shonbig     : 從我們口中說出的即為板規聽起來還合理多了吧，笑死
推 maimai2063  : 你比較像在硬凹~凹凹凹凹凹凹凹~~^^
→ maimai2063  : 別人討論這個賽制都不會用這個詞，就你愛用
→ maimai2063  : 真是好棒棒
→ maimai2063  : 看起來比較像你被抓到痛點所以不開心了鳩咪
→ shonbig     : 好可憐的傢伙，你若是從一開始就認為我指的是中職整
→ shonbig     : 季都不斷在打假球，那就根本不需要在我檢舉板推文補
→ shonbig     : 充之後表達你對樂天去年季末消極比賽行為的看法，現
→ shonbig     : 在根本是無法反駁羽球舉例後就自打嘴巴開始扭曲我的
→ shonbig     : 原意了，棒球板板主交給這種既不公正、又不中立的厚
→ shonbig     : 臉皮之徒來當，我只想說一句，可憐哪
→ shonbig     : 我再問你一句，板規曾幾何時有定義過假球不能包含消
→ shonbig     : 極比賽？
→ shonbig     : 你如果根本已經不能好好討論事情只想一心偏袒中職滿
→ shonbig     : 嘴極盡挑釁之能事，那我會勸你去當隊板或中職板板主
→ shonbig     : 就好，棒球板需要的是超然中立的板主