推 riuusan1:推 台灣玩家的心聲~y 12/27 03:05
→ lolix:鋪貨和通路都正在準備了,要改很難吧.... 12/27 03:24
推 bob2003t:推心得 但這或許不是寺田能夠決定的 12/27 03:38
→ bob2003t:原本想買psv tv但看到現況我還是買PS3 12/27 03:40
推 astray00627:不想再看到法克螺絲+1.......尤其是在機戰上面..O..Q 12/27 03:58
推 MaiLu:法克螺絲+1 12/27 04:14
推 justastupid:me too 對mf完全無感 12/27 04:19
推 MaiLu:古早的馬哭螺絲還蠻ok的,至少我在Alpha一代都還有使用.. 12/27 04:23
→ MaiLu:但到了彈吉他的傢伙出現後,一整個無法接受... 12/27 04:23
推 egg781:彈吉他至少還是童年回憶,那個做不了選擇乾脆腳踏兩條船的 12/27 06:12
→ egg781:公主才討厭,而且M7的問題其實是集數做太長了,但是那時候 12/27 06:13
→ egg781:很流行年番 12/27 06:14
推 s3864308:彈吉他的至少不愛女人只愛音樂阿,這點就值得稱讚XD 12/27 07:54
推 Sabaki:祝順利!!! 12/27 07:58
推 destiny02:這只能淚推了 12/27 08:00
推 cash35:你搞錯一件事,台灣PSN賣場買不到任何一款機戰XD 12/27 08:16
推 strike519:無所謂 愛與勇氣可以解決一切 買就對惹!! 12/27 08:17
推 cash35:不管macross有無參戰。他們就是沒放在日本以外的賣場 12/27 08:18
→ kee32:我用勇氣幫你補足到100%! 12/27 08:37
推 secv:我是覺得他們一開始就是主打國內銷售,不過有行動還是推一下 12/27 08:54
推 kamiu:推,只是水貨市場很難被遊戲公司拿到檯面上談吧 orz 12/27 09:00
推 lwecloud:推 12/27 09:26
推 ash9911911:推,不要再Macross了,每個系列都參戰又有版權問題好煩 12/27 09:52
→ windfeather:各平台的數位賣場都沒有機戰這點,我覺得是因為過去 12/27 10:31
→ windfeather:沒有推數位版的習慣,而近年日廠比較有這觀念時,湊巧 12/27 10:32
→ windfeather:又碰上MF款款參戰...L、UX、Z2、OE,導致無法代理 12/27 10:33
→ windfeather:像魔裝機神3在台PSN就有推出下載版 12/27 10:34
→ windfeather:不過我自己也很清楚,事情不是寺田一人決定,也不可能 12/27 10:35
→ windfeather:就此改變什麼,其實抱怨一聲的意圖還佔了大部分 12/27 10:36
推 mosuta23179:機戰不上台PSN,都是MF的錯(? 12/27 10:36
→ windfeather:我到時沒選擇,也是會乖乖買PS3版來解決 12/27 10:37
推 gungriffon:把錯怪在Macross其實不太客觀 他們也是版權受害者 12/27 10:39
→ gungriffon:萬惡的根源明明是美國 12/27 10:39
→ gungriffon:另外這種年代資深的作品 對那個世代的人都有特殊情感 12/27 10:40
→ gungriffon:今天要是魔神Z系列也出這種版權問題 你會想刪掉魔神Z? 12/27 10:40
推 HHH0214:不要macross...怎麼不去問問日本人要不要macross?頗呵 12/27 10:45
推 mosuta23179:我那句是玩笑話啦,句子後面打個(? 表示吐槽自己XDD 12/27 10:46
→ windfeather:Macross明顯是遭到遷怒啊XD 我相信多數人都很清楚 12/27 10:47
→ windfeather:另外除了版權問題,MF本身的劇情爭議、近年連續參戰等 12/27 10:47
→ windfeather:都是因此遭到排斥的理由之一。以另一個例子SEED-D來說 12/27 10:48
→ windfeather:也是劇情批評大+密集參戰,導致很多人討厭看到它 12/27 10:48
→ mosuta23179:但如果魔神Z有版權問題,喊刪掉鐵金剛的人一定會有。 12/27 10:48
→ windfeather:...咦?你說不管有無版權問題都不想看到SEED-D(眼神死 12/27 10:49
→ mosuta23179:商業考量居多吧,種D MF就是有人氣阿 12/27 10:50
推 windmax1:魔神Z有這問題可能會更悲劇 元祖魔神Z每次參戰幾乎都無劇 12/27 10:50
→ windmax1:情 對我這種劇情控來說 根本可有可無 12/27 10:50
→ windfeather:話說今天MF沒參戰而是M7的話一樣沒代理,但至少比較 12/27 10:51
→ windfeather:不會被嫌棄成那樣 12/27 10:51
→ mosuta23179:基本上魔神系列就是Z2的真魔神還有凱薩,其他時候幾乎 12/27 10:51
→ mosuta23179:精神指標...... 12/27 10:51
→ windmax1:種D到現在版權機戰沒有缺席過 MF好歹也缺席個一兩次了吧 12/27 10:51
→ windfeather:可是,我好想看到真魔神Zero參戰 12/27 10:52
推 rockmaxdash:MF看到膩了...每次出來都原作重演 種命還新鮮些 12/27 10:53
推 mosuta23179:漫畫參戰有得等了,看機戰Z10有沒有機會參戰XDDDDDD 12/27 10:54
推 windmax1:MF跟創聖EVOL很像 男一女一個性討厭 靠女二跟男配角撐場 12/27 10:55
→ mosuta23179:我是覺得這兩三年來的機人番撐不起場面,才狂用舊作吧 12/27 10:56
→ windmax1:MF劇情又沒什麼可以改編的點 不像種D 每次都會期待是操控 12/27 10:56
→ windmax1:大天使還是札夫特 這次BOSS是真+雷還是雷一人上場XDD 12/27 10:56
→ mosuta23179:Z3參戰作品最新的還是獨角獸,超級安全牌 12/27 10:56
→ mosuta23179:阿漏掉EVOL 12/27 10:57
推 gungriffon:近年機人番偏少也是一點 不然就是很難放進機戰 12/27 10:59
→ mosuta23179:其實難不難放進機戰不是問題,最終還是現實層面的大 12/27 11:00
→ gungriffon:像翠星從頭到尾也就兩架機體... 比電腦戰機還少 12/27 11:00
→ mosuta23179:問題,就是該作品有沒有掀起話題人氣的效能 12/27 11:00
→ gungriffon:很多考量啦 我只是以玩家跟粉絲為出發點 12/27 11:01
→ mosuta23179:像CODE GEASS也是很難搞,寺田也是生出一款Z2了 12/27 11:01
→ windmax1:翠星那群村民看到機器人大軍大概會嚇瘋 12/27 11:01
→ rockmaxdash:GEASS的世界觀跟村正搭得起來 可是後者不可能參戰(? 12/27 11:02
→ mosuta23179:當然為了CG又開一條故事線好還是不好就見仁見智了 12/27 11:02
→ windmax1:銀河美少年跟ZEGAPAIN要怎麼參戰至今依舊無解?! 12/27 11:02
→ rockmaxdash:銀美那個不能出島真的難搞的設定 12/27 11:02
→ mosuta23179:想看新作參戰還是等3DS吧,我覺得本家不太可能賭下去 12/27 11:03
→ windfeather:ZEGAPAIN世界觀真的很難,銀河美少年應該是可以,不過 12/27 11:03
→ windfeather:Z系列的整合都有點偷懶,前陣子的UX就很用心 12/27 11:04
→ mosuta23179:Z2的作品真的太強,強到我破界+再世玩了超過10遍 12/27 11:05
→ mosuta23179:UX強打意外的參戰作品+劇情吧 12/27 11:06
→ windmax1:任系掌機受限於畫面成本,只好在劇情上別出心裁了 12/27 11:06
→ mosuta23179:Z系列的次元震盪就是一個劇情上很好偷懶的點...XD 12/27 11:07
→ mosuta23179:當然沒有次元震盪那也很難看到天元和CG共演啦... 12/27 11:08
推 gungriffon:沒有次元震盪或是多元宇宙的梗的話 勇2大概永遠出不來 12/27 11:25
→ gungriffon:現在則是燃起一絲絲希望啊 我要看諾諾的閃電踢!! 12/27 11:25
→ gungriffon:還有她的巴斯達光線+斬擊連段 那段動畫真的帥翻 12/27 11:26
推 stanley706:行動推 想要psv實片+1 12/27 13:22
推 firingmoon:實體片感覺比較爽 下載版就沒啥感覺.. 12/27 16:16
※ 編輯: windfeather 來自: 115.165.219.115 (12/27 17:38)
→ neiger:文中語尾敬語的語法還是統合一下較好。 12/27 19:11
→ neiger:其實如果英文可以表達,製作組更可以了解海外的心聲。 12/27 19:14
推 r30307:UX很意外的用輪迴解了世界的隔閡,我相信一定還有其他更好 12/27 19:44
→ r30307:的解,而不是永遠都玩次元跳躍這類的.... 12/27 19:44
→ igarasiyui:痾...因為這系列叫Z Z系列就是從多元世界開始的 當然得 12/27 19:55
→ igarasiyui:要玩次元震或多元世界...... 12/27 19:55
→ r30307:我不是針對Z講 只是覺得不少部都是這種梗有點膩 12/27 20:15
→ r30307:只是希望以後的版權機戰對融合世界多用點心 12/27 20:15
→ windfeather:多元世界真的是懶人用的設計啦,唯一的好處大概就是 12/27 20:16
→ r30307:不然快跟隔壁棚的G世代差不多只是在跑作品劇情了 12/27 20:16
→ windfeather:方便加入一些世界觀太特殊或相互衝突的作品 12/27 20:16
→ windfeather:否則認真融合世界觀的話,選材會受限,而且也很難大量 12/27 20:18
推 demonOoO:來個選擇加入 吉翁、新吉翁、地求聯邦、大不列顛、黑騎士 12/27 20:18
→ windfeather:參戰......不過也真的別太常用這招 12/27 20:18
→ demonOoO:這時後就可以讓玩家開著夏亞的紅色彗星去追殺阿姆羅了XD 12/27 20:19
推 carllace:真蓋特世界末日會把木星炸掉....鋼巴斯達會把木星做成bm3 12/27 20:20
→ r30307:以前的話我會覺得不用次元跳躍的話很多世界觀都做不進來 12/27 20:21
→ carllace:所以要在侵略者寄生在木星之前把木星做成bm3嗎 12/27 20:21
→ carllace:Z沒有次元跳躍...只是把多個次元合成一個... 12/27 20:22
→ r30307:不過要如何對世界觀解套不是劇本該負責的嗎 12/27 20:24
→ igarasiyui:其實有次元跳躍 Z2破界王就是經由次元震跳躍過去的阿 12/27 20:25
推 mosuta23179:既然史上最大級參戰已經用完了,那Z以後的系列勢必會 12/27 20:30
→ mosuta23179:找出新的方式吸引玩家的,我們可以慢慢期待 12/27 20:30
→ mosuta23179:當然我是希望可以再生一部像天元那樣超人氣的機人番啦 12/27 20:32
推 r30307:樓上可以等G社把EVA劇場版做完後看有沒有機會(誤 12/27 20:34
→ r30307:不過現在與其期待新番不如期待一下那些舊番組可以加入.. 12/27 20:34
→ r30307:畢竟天元也是出了很久才入機戰的.. 12/27 20:35
→ mosuta23179:天元是07年,破界篇2011年上市 12/27 20:37
→ mosuta23179:EVA最新的Q,聽我朋友說是一場災難(有這麼誇張? 12/27 20:38
→ igarasiyui:我是不覺得啦 只是跟破接不太起來罷了 12/27 20:38
→ igarasiyui:因為已經融合破跟真心為你兩個世界了...... 12/27 20:39
推 mosuta23179:......如果Z3後篇有Q鐵定很難搞 12/27 20:40
→ windfeather:Q的整個世界觀和發展與TV版已經完完全全脫節了,甚至 12/27 20:42
→ windfeather:也和當初破最後的次集預告完全不同... 12/27 20:42
→ windfeather:掌機其實有一大堆參戰作品都很棒啊,也不需要這幾年 12/27 20:43
→ windfeather:這十年內就仍有不少作品很少參戰 12/27 20:43
→ igarasiyui:天元的地位大概跟當時勇者王一樣(? 都是突破版權限制的 12/27 20:46
推 mosuta23179:樓上能否舉一些例子呢,我跟機人番脫節好久了...... 12/27 20:47
→ igarasiyui:以後的作品要有這話題性大概就櫻戰跟魔神英雄傳了(欸 12/27 20:47
→ mosuta23179:這十年內的好作品 12/27 20:47
推 cloud7515:想得到的就IS 銀河機攻隊 翠星 革命機 12/27 20:48
推 demonOoO:天元哪有突破 天元版權跟勇者、藍光人不是同家公司 12/27 20:48
→ cloud7515:其中IS沒看過…這算機人吧? 12/27 20:48
→ demonOoO:論這十年 銷量最紅的 除了鋼彈.馬克羅斯.EVA外 只剩反逆 12/27 20:49
→ mosuta23179:如果有櫻戰就是真.版權突破了(還是廣井突破? 12/27 20:50
→ demonOoO:也已登場過了 所以機戰之後面臨沒有熱門作話題作的困境 12/27 20:50
→ mosuta23179:所以有近年來有話題性的都在Z2用光了XDDD 12/27 20:51
→ demonOoO:天元其實很小眾 當年開撥的時間點 收視率與DVD銷量都非高 12/27 20:51
→ igarasiyui:搜一下一下KONAMI 印象中版上有討論過 12/27 20:51
→ demonOoO:但天元不可否認是近幾年 超級機器人比較有引起注意的作品 12/27 20:51
→ demonOoO:或者說 日本這幾年機人動畫已經大幅度萎縮很慘... 12/27 20:53
推 sinfe: MF看了很膩阿,每次加進來 起碼因為他多貴了300元... 12/27 20:53
推 mosuta23179:明年是有幾部機人番啦...... 12/27 20:54
推 cloud7515:冬番似乎有幾部 先看看吧 12/27 20:55
→ cloud7515:不過要趕上Z3下篇應該不太可能… 12/27 20:55
→ demonOoO:我是感覺這幾年 機人動畫只剩下老作品的續作能撐起來... 12/27 20:56
→ demonOoO:簡單說 冷飯熱炒 新作很能引起話題~ 12/27 20:56
推 cloud7515:啊 差點忘記了 還有鋼彈創鬥者啊! 12/27 20:57
→ cloud7515:雖然似乎有點難參戰 不過是個好作品XD 12/27 20:57
推 mosuta23179:鋼彈最新作倒是100%無可能入機戰XDDDDDDD 12/27 20:57
→ mosuta23179:不過好看是真的 12/27 20:58
→ mosuta23179:要參戰的話AGE比較適合,說不定用機戰的玩法會變神作 12/27 20:59
→ igarasiyui:創鬥者可以加入阿www 只要還有一個作品叫Keroro有在參 12/27 21:00
→ igarasiyui:戰名單內就完全OK wwwwww 12/27 21:00
推 mosuta23179:鋼彈AGE的福利特是系列作第一個高喊殺你全家的主角, 12/27 21:02
→ mosuta23179:看他和其他人互動一定很有趣 12/27 21:03
推 r30307:創鬥者可以跟紙箱戰機還有美達人一起參戰(?) 12/27 21:03
→ windfeather:槍X劍、武裝機甲、機神咆吼、新萊丁、新大空魔龍 12/27 21:07
→ windfeather:穿越宇宙少女...憑印象稍微提一些有點時間但又不算很 12/27 21:08
→ windfeather:老的,應該還有更多 12/27 21:09
→ windfeather:有不少有趣作品都很少參戰,滿可惜的 12/27 21:09
→ windfeather:還有新婚合體大老公 12/27 21:10
→ windfeather:不得不說掌機機戰比較常有一些驚喜和新鮮作品 12/27 21:11
推 mosuta23179:第一行的好像除了萊丁都在任系主機登場了......XD 12/27 21:11
→ windfeather:這次Z3也不是不好,但就是新參戰陣容太中規中矩 12/27 21:11
→ windfeather:是啊,所以我才說與其讓一些老面孔一直卡位,不如多上 12/27 21:12
→ windfeather:一些特殊的 12/27 21:12
推 mosuta23179:就是超級安全牌阿,可以推測本家不想冒險推新作上場 12/27 21:13
→ r30307:本家機戰一直給人一種放不開的感覺,反而AI社機戰總是衝很大 12/27 21:14
→ mosuta23179:家機機戰有哪款冒險的嗎?就我知道名單都蠻安全的 12/27 21:15
→ r30307:大概是開發費用少才比較敢衝 本家開發費跟時程高萬一賣不好 12/27 21:15
→ mosuta23179:開闢新戰場好像都是掌機的工作 12/27 21:15
→ r30307:就噴了XD 12/27 21:15
→ windfeather:我只是遺憾多元世界就是很方便趁機加入一些有的沒的 12/27 21:16
→ mosuta23179:如果是NBGI,可能噴一次我們就要跟機戰說再見了... 12/27 21:16
→ windfeather:甚至像是銀河美少年或zegapain這種超特殊作品 12/27 21:17
→ windfeather:結果只打完全牌算是有點惋惜,至少偷渡個1、2部嘛 12/27 21:17
→ r30307:我一直覺得ZEGAPAIN可以乾脆把所有人都直接捲入ZEGA的世界 12/27 21:18
→ mosuta23179:等等看續篇會不會有吧,雖然機會不高......XD 12/27 21:18
→ r30307:這樣就沒有融合的問題了,伺服器不同而已(?) 12/27 21:18
→ windfeather:結果被捲進的是地球防衛少年的世界(咦 12/27 21:19
推 mosuta23179:一回噴一個駕駛 帥! 12/27 21:20
→ mosuta23179:地球防衛少年也是超難入機戰的 12/27 21:20
推 cloud7515:創鬥者能不能加入還得看動畫後期劇情會不會有變 12/27 21:24
→ cloud7515:萬一真的到異世界拿命戰鬥的話 參戰機會大增 12/27 21:25
→ windfeather:說來Muv-Luv也有動畫,也是同樣很難參戰的作品 12/27 21:28
→ windfeather:啊,不過記得有部也是各國機器人決戰的,那部拿來和 12/27 21:29
→ windfeather:G鋼彈擺一起根本是絕配 12/27 21:29
推 demonOoO:地球防衛少年 好看啊 主題曲也很好聽 12/27 21:33
推 mosuta23179:要參加機戰,先簽生死狀阿(? 12/27 21:44
推 cloud7515:安啦 反而有參戰都不會死人 12/27 21:46
→ igarasiyui:講到死一堆人...V鋼不知道還會不會回來...... 12/27 21:49
推 mosuta23179:如果在原作中死得很關鍵的就不一定啦 Z2就有兩個...XD 12/27 21:49
→ mosuta23179:講到V就想到機戰D的NT大亂鬥,然後某關集體缺席... 12/27 21:50
推 cloud7515:Z2好像就死那兩個非死不可的…其他IF路線都救回來了XD 12/27 21:51
→ a40091010:是說機神大戰吧 12/27 22:00
推 chingswn:只有V沒有上過次世代後任何家機,超悲劇的==,我好想看HD的 12/27 22:12
→ chingswn:V2AB和光之翼(命運我看夠了) 12/27 22:13
→ igarasiyui:不過V鋼比ZZ還黑歷史的樣子wwwwww 12/27 22:17
推 mosuta23179:我對V的印象還留在機戰D...... 12/27 22:19
推 r30307:ZZ黑歷史是因為不是富野親自來的吧 V就相對好多了 12/27 22:42
→ murkangel:V是黑富野的極致呀@@ 拿火箭筒PK光束刀是怎樣啦 12/27 22:45
→ murkangel: \人類 12/27 22:46
推 tokyod:中規中矩是因為要控制成本吧 12/27 23:10
推 tony160079:其實很想骨鋼回歸…… 12/28 03:04
推 r6982057:為了能躺在床上玩 只好含淚轉日帳了 12/28 08:54
推 demonOoO:我覺得鋼彈夠多作品參戰了 應該讓給其他作品有機會登場 12/28 09:52
→ demonOoO:如果眼鏡社希望機戰來個自F、Alpha後的代表作... 12/28 09:53
→ demonOoO:最好是每個世代的代表作或熱門作都盡可能有一到兩作登場 12/28 09:54
→ demonOoO:正好反映50年日本機人動畫歷史(鐵人28號初代1963~2013) 12/28 09:55
推 tokyod:我到覺得鋼彈還有很多未動畫化系列可參戰 看骨鋼 12/28 10:50
推 a12582002:骨剛算有參戰過啦... 12/28 10:58
推 demonOoO:骨鋼不是在Aphla 2就參戰過了... 12/28 11:29
推 chingswn:印象中用布萊德艦長Z的最後魔王打,他會暗示閃光不肖子的 12/28 12:36
→ chingswn:事件發生,本來還以為Z2或Z3真的會出現 12/28 12:36
推 r30307:不用太重視機戰裡面的一些台詞 有時候只是單純玩梗而已 12/28 12:37
推 mosuta23179:閃光的哈薩威參戰就神了,不是連高層都無視這部? 12/28 12:57
→ windfeather:不過難得逆夏和獨角獸都有了,難保Z3後篇不會參戰 12/28 12:57
推 mosuta23179:還是G救世主被無視,有點忘記了 12/28 13:00
推 LADKUO56:G-Saviour才是真黑歷史 12/28 13:30
→ LADKUO56:閃薩的話...要看富野同不同意吧 12/28 13:31
→ Amontillako:本人自己寫的,哪有什麼同不同意的問題 =w=" 12/28 15:01
→ Amontillako:另外都有公式書放入正史了,高層無視的鄉野傳奇又是從 12/28 15:03
→ Amontillako:何而來?? 12/28 15:03
推 taine:商業考量問題 為了機戰好我也是建議vita不要賣實體 12/28 15:24
推 tokyod:我是說看骨鋼就參戰過了 沒講清楚 12/28 16:37
推 Aqery:人氣才是主要因素,MF能繼續參戰代表他有人氣,版權根本無關 12/28 20:08
→ Aqery:不要再莫名其妙遷怒MF了好嗎... 12/28 20:08
推 demonOoO:十年機戰DVD銷量 種命 > 種 > 反逆 > MF > 00 > 反逆R2 12/28 20:56
推 strray:他人氣高但是版權問題導致價格也高是事實阿... 12/29 07:14
推 shiningwing:真要說的話G救世主和ZZ都不算黑歷史,好歹都是笨呆本 12/29 07:53
→ shiningwing:家承認「宇宙世紀」的作品,真正的黑歷史會不會被承認 12/29 07:55
→ shiningwing:進宇宙世紀是日昇社也就是笨呆說了算,不是富野光頭說 12/29 07:55
→ shiningwing:了準的,真正黑歷史是那些有版權爭議的東西…… 12/29 07:58
→ shiningwing:鋼彈前哨戰、ガイア・ギア…… 12/29 08:00
→ shiningwing:閃光的不肖子更不可能是黑歷史,頂多有可能是機設的歷 12/29 08:01
→ shiningwing:史走向有點吃書而已,君不見前陣子笨呆才發售閃光的不 12/29 08:02
→ shiningwing:肖子專用機SD鋼普拉?歷代GG系列遊戲也從沒看它缺席過 12/29 08:02
→ shiningwing:。笨呆本家日昇社的東西進機戰其實都只是早晚,別家的 12/29 08:03
→ shiningwing:動畫公司機人作品才是問題啊~ 12/29 08:05
推 jeanvanjohn:那頑侍可以進機戰嗎? 12/29 13:12
→ jeanvanjohn:(頑侍可是血緣純正的日昇機人) 12/29 13:13
→ windfeather:頑侍能進機戰的話,那機械鳴人&機械九喇嘛也可以進了 12/29 13:25
推 r30307:快援王參戰希望! 12/29 17:08
推 shiningwing:我個人也很希望快援王未來能參戰XDDDD 12/29 19:47
→ ksng1092:下載版沒有任何一款版權機戰這件事我覺得跟有沒有Macross 12/29 20:47
→ ksng1092:系列是無關係的事... 12/29 20:47
→ ksng1092:2011年(也才兩年前而已)推出的PS經典遊戲下載版,其中 12/29 20:52
→ ksng1092:的F+F完、第4次S等等都沒有Macross系列啊,台PSN有沒有? 12/29 20:53
→ ksng1092:在下載版方面有海外版權問題的絕對不僅只於Macross,但是 12/29 20:53
→ ksng1092:有哪些作品有問題也就不得而知了 12/29 20:54
→ ksng1092:魔裝機神的話根本沒有版權問題XD 12/29 20:54
推 murkangel:ZZ的女人都很有特別的感覺說 怎麼可以黑歷史掉呢~ 12/30 05:10
推 au6vmp5846:路過同推 不想再看到Macross了 12/30 12:30